Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Varuh]

а другой крещеный и говорящий может не говорящему засвидетельствовать о его крещении??

Не верующим мы свидетельствуем о любви Иисуса и его проявлении в нашей жизни, а не о голом факте нашего крещения, а верующие видят свидетельство воочию.

- - - Добавлено - - -

Позвольте полюбопытствовать, что за община? есть сайт или интернет-страничка??

Церковь пятидесятников г. Новые Анены. ул. Мичурина, в интернете у них вроде странички нет. Точней не скажу, десять лет прошло.

[Varuh]

А вы не забывайте, что большинство и Иисуса распяли...

Забываете Вы, что Иисус не лектор, который даровал лишь знание, он наделял силой учеников своих, что противоречит видению Игоря, что касается знания, то не зубрёжкой он его преподносил, а принятием через веру, да и случай тут другой, тут товарищ видимо считает, что Иисусы у нас разные и каждого распять следует, вместо того, что бы принять со смирением своё непонимание слова "вера". Библия не подразумевает игру в верю-не верю, либо верю, либо не верю, третьего не дано....хотя есть ещё один: "верю, хотя и не понимаю".

[Дмитрий брат]

Ерунда и передергивание писания. Если ты не молишься публично - можно молиться как хочешь, когда идет общая молитва. Ну и наглая подтасовка - Павел запрещает говорить без истолкования, а не молиться. Где вы видели запрет молиться? Коню должно бы было быть понятно, что речь идет о публичном говорении, о ведении служения, когда тебя слушают, а ты говоришь, а не о молитве про себя. Но желающим подтасовать все под себя не понятно, и судя по всему никогда не будет понятно. Поэтому разговор с ними бессмыслен.

Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО И НЕПРЕДВЗЯТО всю 14 главу 1 Корин. и Вы увидите, что для апостола Павла ГОВОРЕНИЕ = МОЛЕНИЮ на иных языках
Особенно хорошо это видно в словах Павла здесь:
1 Корин 14:13 А потому, ГОВОРЯЩИЙ на незнакомом языке, молись о даре истолкования. ИБО когда Я МОЛЮСЬ на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

Так что вам НЕТ извинения в сознательном противлении Духу Святому, наставлявшему Церковь устами своего апостола.

[zheka70]

Вы не вдумываетесь в то, что я говорю и что есть написано в Писании. Понятный язык, это любой человеческий язык. Он на Земле кому-нибудь да есть понятный, но он не всегда будет понятен в определённом собрании, в определённое время. Поэтому я и написал: «но понятный язык не всегда понятен». Например, в собрании все русские и понимают только русский язык. Из них кто-нибудь встанет и заговорит на английском языке, для них непонятном, но понятный американцам, которых нет на данном собрании. Видите, любой человеческий язык есть одновременно непонятный и понятный. Английский есть человеческий язык и многие его понимают, там в Англии, США, Австралии и т.д.

27 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу
Но в этой группе русско-говорящих английских язык непонятен и оказывается нет истолкователя. Тогда Павел говорит таким: молчи, но говори себе и Богу. Как это можно молчать, т.е. не произнести звука голосом, но одновременно говорить себе и Богу? Единственное есть: говорить мысленно. Это не ересь, а Павел пишет, чтоб так было. Если так не делают, то поступают еретически неправильно. Дух Святой давал дары и языки, Он знает для чего. Притом, Он давал не только это, но давал и дар истолкования. Когда будет дар истиолкования, то молчать уже не будешь.

При КДС Апостолов не было истолкования, т.к. там были те, кто понимал те языки, это же ведь Дух Святой давал, а Он давал им провещевать именно те языки, которые были нужны для тех людей.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?

Апостолы говорили нашими человеческими языками.

Так вы же противоречите сами себе. Если Бог исполняет понятными иными языками в церкви для кого-то, то почему нужны истолкования для других, если таких истолкований не было в пятидесятницу? Почему же нужны истолкование понятных языков, но непонятных для других в церкви, ведь они не нужны были в день пятидесятницы и их не было? И почему же Бог не дал истолкование в пятидесятницу, а Апостолы говорили понятными для одних и теми же языкам для других непонятвыми и не молчали, как все некрещённые баптисты в том числе с вами этого требуют? У вас неслабые нестыковки! ))

[zheka70]

Вы опять не поняли, я вам показал, что говорить умом - это говорить понятно для простолюдина, там нет намека про ангельские языки. Это с потолка взято..

Да, нет это ещё проще! Это я к тому, что истолкователи нужны для неверующих, незнающих и простолюдин, как написано в послании! Вы этого не знали? Так я потому и спрашиваю вас: вы простолюдина, незнающий и неверующий, что так зациклились противником дара Духа Святого с говорениями на языках?

В Коринфе же на каждом собрании думаю это не нужно было кому то доказывать, ПОТОМУ ДАЖЕ ДАР ТОЛКОВАНИЯ БЫЛ РЕДКОСТЬЮ.. ЕГО МОГЛО НЕ БЫТЬ И ГОВОРЯЩЕМУ ПОВЕЛЕВАЮТ МОЛЧАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЗНАМЕНИЕ НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩЕГО И В ЦЕРКВИ ПАВЕЛ БЫЛ ПРОТИВ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЯЗЫКОВ И СТАВИЛ 5 ПРОТИВ 10000000000000000000000000000, ЧТО В ЦЕРКВИ ЭТО НЕ НУЖНО..

Вы ошибаетесь, НЕ 5 против 10000000000000000000000000000, А 5 и ПЛЮС 10000000000000000000000000000!!!! Так Павел ВООБЩЕ ПРОТИВ ЯЗЫКОВ?

[igor_ua]

Вы во мраке и в смерти духовной пребываете. Мертвый дух не имеет общение с Отцом, тот же кто возрожден от Его Духа имеет общение с Ним в Сыне Его. Поэтому мы и приняли крещение Духом Его в Тело Его.

Ясно, значит по вашему мнению и ап. Павел имеет мертвый дух, поскольку это именно он сказал, что видит тускло и знает отчасти.

Вы также не понимаете, что речь идет не о том совершенно, а о возможности вообще в принципе общаться с Отцом в духе уже сейчас. Павел что где-то отрицал что он имеет общение с Богом?

Отсутствие логики. Поскольку вы пытаетесь этой цитатой из Павла "доказать", что языки уже точно исчезли, то вы утверждаете, что совершенное наступило, и что вы, в отличие от Павла, все знаете и видите совершенно. Для вас уже наступило совершенное?

И это при том, что четвертая часть планеты земля, исповедующих Христа своим Господом и Богом говорит на языках. Вот уже правда ты сказал.
Да уже должно было Царство Его открыться бы, однако мы на пороге открытия антихриста, увы...

Опять фантазии и передергивание. Антихрист должен придти, это в НЗ написано, а Иоанн говорил, что появились антихристы уже тогда.

[babay]

Как всегда видимость ответа со стороны говорящих...

Факты упрямая вещь... Не кажется ли Вам, что причина не в ответе, а в возможности его принять? Игорь, будьте последовательны, ответьте:

http://www.evangelie.ru/forum/t112550-229.html#post3942370

Благословений.

[Лаодикиец]

Дело в том, что фонетически структурированную человеческую речь может произнести и попугай, думаю и его можно обучить глоссолалии...как бы не проблема.

Ну вот видите. А то некоторые вопияли что структуры нет.

Так попугаю тоже Дух даст?
Или шаману тоже дух даст, или кому еще что дух даст. Не будте дети по уму, но вы так упорно не хотите выпленуть соску, которая уже стала частью вас.

А у попугая знаете ли так же ум есть.Выплюнете сию соску?)) На это ваше кто и кому даст, уже отвечали и не раз, крещенный Духом Святым провещевает именно так как ему дает сей самый Дух. Если вы уверены, ну хватает у вас ума, считать что: попугаю, шаману или кому еще- кто то даст...

Это есть некое бормотание. Аминь.

Сами себе противоречите. То подчеркиваете что это не человеческая речь, и тут же как попугай аминькаете на то что это бормотание))))))))))))))

Ну что-то типа того... недалеки вы от печальной правды.

Ну вот и я о том же, такова тактика сатаны: Иисус исцелял- иудеи: силой князя бесовского....верующие молятся на языках, современные иудеи: силой князя бесовского....

Дак как-то вы не заметили, но вы все обезличены. Ваш общий характерный признак, объединивший вас в одну конгрегацию не дает вам никакой уникальности, он вас обобщает в некое стадо и все. При этом разноголосица ваших мнений, учений, отношений поражает наповал. Одно у Бога 9 личностей чего стоит. Отрицание слова Его, подмена основания веры да и мн. др. Чье ж это стадо то такое???
Дары каждому в Теле даны разные, вы же все имеете один дар, настаивая вопреки слову Его на его уникальности и соглашаясь с этой его уникальностью по некоему ветру учения теряете свою уникальность в Духе Его. Заквашиваясь этим учением человеческим, вы уже не может заквашиваться Царством Его. Здесь или - или.

А в чем ваша личность? В безконгрегациональности и не уникальности вашего протвиления? В стадности критицизма, все того же старого и доброго атеистического?
Дары то даны каждому, почему же вы ими не блещите? Может потому что вне тела? Правильно заметили: здесь или- или, или вы верующая и принимаете крещение Святым Духом с даром иных языков или....

Я рада, что вы еще помните, что нужно думать. Подумайте, может вспомните как это.

Рад что вы за меня рады и определяете что мне нужно, вас отсылаю туда же.

Выйдете в силе Духа Святого на площадь вашего города или селения, начните говорить вашей общиной на иных языках, что это даст? Вас назовут беснующимися и повяжут. Вы не хотите видеть очевидных вещей. Тогда как дар Духа Святого излившегося в день пятидесятницы на апостолов, привел к тому что три тысячи людей присоединилось к церкви, услышав благую весть о чудных и великих делах Божьих.
Почему я должна принимать за дар Его Духа, то что им никак не является. Я вижу плоды этого духа, этого учения давно, я испытала это учение и этого духа по слову Его давно, в свои 17 лет. Я вижу духовное состояние людей исповедующих это учение вижу их жизнь. Да, зачастую это люди верующие искренно в Иисуса Христа, да Бог по Своей милости не оставляет их, потому что верен. Я не могу назвать их более духовными, более зрелыми,чем представителя др. конфессий исповедующих Иисуса своим Господом. Глоссолалия это никакая не гарантия ничего. Это не билетик в мир духа. Это не узкий путь, это не крест, это некое в лучшем случае приобретенное , навязанное умение, может вполне искренно желаемое, потому как его так преподнесли. Но, если человек живет в непослушании Его слову, по плоти, языки не спасут его от плодов его.

7. Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что

посеет человек, то и пожнет:
8. сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а
сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

По этому дорогая моя, молимся либо себе и Богу, либо в собрании.А проповедуем на улицах и т.д. В день пятидесятницы по проповеди Петра, к стати в силе Духа которая, покаялись грешники, а на молящихся с тем же самым остервенением, как и вы,орали: пьяные, одержимые...- может и вам по их примеру покаяться что бы войти в общение со всеми святым и стать частью Тела Его???

Если вы действительно мните себя верующей, да к тому же христианкой, забудь те: почему я, и зачем мне...-нужно: что говорит Слово, что дает и чего хочет от меня Бог. Ибо мы не свои, Христовы. А пока вы своим не обновленным умом движимы, вы и будете: я, мне, зачем мне, мне не нравится, я против...

- - - Добавлено - - -

Вы мой вопрос или не поняли или профанируете!
Как именно говорят ангелы к людям (на понятном языке) и друг с другом (на понятном языке, Исаия 6 гл.) я вижу. Но я не вижу, чтобы ангелы говорили на непонятном языке.

Ангелы лишь передают Слово Божие, они духи служебные, всего лишь. Это в оккультизме ангелы тайные знания передают, втихаря от Бога. Это настолько бредовое ваше утверждение.... Просил ведь: привидите утверждение из Писания: ангелы имеют человеческий язык общения...-вы ноль... Только : вот Исаия видел как ангелы славословили Бога... А вы помните Иезекеиль видел Бога на кресле которое ангелы несли? Тот Которого вся вселенная вместить не может, сидит на кресле, да еще и ангелы Его носят...- будете утверждать что креслице таки есть и Бог ходить не может Его носят?

Трудно говорить с человеком который все строит на : я вижу- я не вижу... Оно если помните:
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:30,31)

[zheka70]

Когда ? В 1994 году.. И грубо очень грубо..

Я спрашивал, не о когда! А какое ваше образцовое истинно-правильное крещение, чтоб вы показали его на примере в Библии. Вы так и не можете объяснить и показать его на вашем примере. Видать у вас его НЕТ к сожалению. Или я ошибаюсь?

Страх? В чем он? В том, что беседуб с таким как вы и не можете объяснить откуда ваши языки непонятные никому и почему до сих пор у вас нет понимания и толкования.. И продемонстрировать что? Я уже давно показал, что есть 7 аргументов, с которыми вы просто не согласилсь, что если язык непонятен говорящему то он от дьявола.. Но для вас это прошло мимо ушей...

Покажите в Писании, ГДЕ ГОВОРИТСЯ О ЯЗЫКАХ ОТ ДИАВОЛА! Если такого учения нет, то почему вы так утверждаете? Тем самым становитесь богопротивником! Если это не так покажите ваше умозаключение в Писании!

Хорошее ви видео. Я о вас с хорошим видео. Когда вы получили крещение? Почему до сих пор нет толкования? Почему до сих пор молитесь и ничего не понимаете? Почему соглашаетесь с духом "молящийся в вас, если не понимаете? Простолюдину Павел сказал, что Аминь он не может сказать, ибо не понимает? А вы?

Вопрос можно вам на засыпку, а где говорится в Писении, что языки ДОЛЖНЫ понимать?.

А что за глупый вопрос? Я верю, и верю что должны быть, но не так как у вас. У вас пародия..

А как у КОГО? КАК У ВАС???? ТАК ВЫ МНЕ НЕ ОТВЕТИЛИ НА КАКОМ ПРИМЕРЕ В БИБЛИИ ВЫ КРЕЩЕНЫ ДУХОМ?

Где говориться? вы о чем? Здесь говориться:
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. и 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:2,3)

МОГ, - НО НЕ ОТДАЛ.. Мог говорить ангельскими - НО НЕ ГОВОРИЛ.. Это просто ваша философия над текстом.. ТО ЧТО ОН БЫ МОГ, ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ЧТО БЫЛО.. Так что не надо перетягивать стихи к пониманию вашему.. И где он это говорил на непонятных? И непонятные кому? ДРУГИМ ИЛИ ЕМУ? Вы понятия не имеете что тема вам непонятна. Вы ссылаетесь на Библию, но вы не можете доказать, что это про вас.. Да Павел говорил на непонятных для других языке, НО ВЫ ТАК И НИКОГ7ДА НЕ СМОЖЕТЕ ДОКАЗАТЬ ВАШЕ ПОНИМАНИЕ, ЧТО ОН САМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЛ.. ДО СИХ ПОР НИ ОДИН ГОВОРЯЩИЙ НЕ ПРИВЕЛ АРГУМЕНТЫ К ЭТОМУ.. Попробовал Рафаель, но потом понял, что используя свои доводы они поворачиваются против него же.. Столько лет он верующий, а оказывается Бог так и не дает ему дар толкования. А значит если бы дал, ТОГДА ЯЗЫКИ БЫЛИ БЫ ВСЕГДА ПОНЯТНЫ ЕМУ. Но ведь такое момент не настает. А почему? Потому что языки фальшивые..

А чего вы дальше не продолжаете))...скажите, что Павел и не говорил и языками человеческими. Чего так повыбирили, что выгодно, а что невыгодно, то лицемерно отбросили. А ТАМ ТОЖЕ ГОВОРИТСЯ "ЕСЛИ" про человеческие Павловые языки, поэтому вам надо тем самым верить в неговорение Павла на человеческих языках, так же, как ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В ЕГО ГОВОРЕНИЕ НА АНГЕЛЬСКИХ ЯЗЫКАХ))

[zheka70]

У вас тоже призма, где и что я лично сказала о пришествии вообще и о языках в связи с пришествием. Или это просто рефлекс, на каждое сообщение оппонента, ляпнуть не подумав еретик, язчыник, погибший ит.д.

А разьве вы не считаете, что языки уже умолкли, т.е. до пришествия????

А потому что я не говорю все что в голову взбредет с дорого дива. А вы похоже ,что да.

Это просто ваше неверие, (а вообще неверие является самым большим грехом), а я же просил основание в Библии вашего поношения иных языков пятидесятников! Могли бы привести примеры в Писании, которые дают право выступать и поносить иные языки верующих во Христа???

И где здесь сказано, что они молились на языках, фантазии необоснованные ничем.

Читайте дальше этот стих: И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, [Иуд.1:20] А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, В те времена, как и сейчас уверовашие все были крещены Духовно с говорением на иных языках. Поэтому исполненным Духа Святого и молясь Духом Святым - это доказательство говорения на языках. Если не согласны, можете порассуждать.

[rebenokavraama]

Забываете Вы, что Иисус не лектор, который даровал лишь знание, он наделял силой учеников своих, что противоречит видению Игоря, что касается знания, то не зубрёжкой он его преподносил, а принятием через веру, да и случай тут другой, тут товарищ видимо считает, что Иисусы у нас разные и каждого распять следует, вместо того, что бы принять со смирением своё непонимание слова "вера". Библия не подразумевает игру в верю-не верю, либо верю, либо не верю, третьего не дано....хотя есть ещё один: "верю, хотя и не понимаю".

Сравнивать себя с кем-то в любом случае не разумно. Просто потому что так сказано, раз, потом это приводит к форме самоправедности, - два, в третьих приводит к нелюбви и суду. Когда брата смело называют не братом, потому что не поддерживает твоего учения к примеру, это уже законченный фанатизм. Вы приняли учение, ну еще правда оно подтверждено неким феноменом, что свойственно последнему времени, в этом вы не очень выгодно отличаетесь от Игоря.
Слово Божье вообще зубрежкой не берется, если брат вам пророчествует, то и не уничижайте пророчества. Вам никто такого права не давал. Если говорит не по слову и плохо, скажи что не по слову и что плохо. Если считаешь, что не по духу , испытай духа, если можешь. При этом любой из нас может заблуждаться и если вы видите заблуждение где-то и в чем-то, то почему думаете, что сами застрахованы от заблуждения. Потому что вас большинство таких. Нет не большинство, четвертая часть.

- - - Добавлено - - -

А разьве вы не считаете, что языки уже умолкли, т.е. до пришествия????

Жека, я не баптистка даааавно да и не была ею по сути никогда, читайте мой профиль.

Это просто ваше неверие, (а вообще неверие является самым большим грехом), а я же просил основание в Библии вашего поношения иных языков пятидесятников! Могли бы привести примеры в Писании, которые дают право выступать и поносить иные языки верующих во Христа???

Неверие во что в дары. Я верю и сама имею не один дар, которым служу Телу. Но не все говорят на языках. Верить в некие анегльские языки для общения с Богом это простите бред, основанный на одном стихе, вырванном из контекста, подтвержденный неуемным желанием быть супердуховным и иметь знамение некое для некой подстраховки себя и своей веры. Это вера, нет, кто видит, слышит, чего ему и верить. Вы не в вере.

Читайте дальше этот стих: И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, мужа, исполненного веры и Духа Святаго, [Иуд.1:20] А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, В те времена, как и сейчас уверовашие все были крещены Духовно с говорением на иных языках. Поэтому исполненным Духа Святого и молясь Духом Святым - это доказательство говорения на языках. Если не согласны, можете порассуждать.

Не переживайте за меня я молюсь Духом Святым и назидаю себя на светейшей вере, не в языки, а во Христа Иисуса, по которой и дарован мне Дух Святой.
Цитируя этот стих вы даже не понимаете под каким вы глубоким обольщением. Ведь языки умолкнут, что же умолкнет Дух Святой??? Несовершенное пройдет, что же пройдет Дух Святой. Вот это ваше назидание, вы ради феномена глоссалалии оставили слово Его. А там где оставлено Его слово нет и Духа Его в итоге.

[АндрейШаповалов]

Отсутствие логики. Поскольку вы пытаетесь этой цитатой из Павла "доказать", что языки уже точно исчезли, то вы утверждаете, что совершенное наступило, и что вы, в отличие от Павла, все знаете и видите совершенно. Для вас уже наступило совершенное?
.

Совершенное уже пришло это Святое Писание. Так что не затуманивайте мозги новообращенным в свою религию. Языки умолкли давно и на это была воля Божья. Или вы не согласны с этим?

[babay]

Совершенное уже пришло это Святое Писание. Так что не затуманивайте мозги новообращенным в свою религию. Языки умолкли давно и на это была воля Божья. Или вы не согласны с этим?

Если языки умолкли, то где та любовь, которая должна заполнить все?...
Благословений.

[Побеждающая]

Совершенное уже пришло это Святое Писание. Так что не затуманивайте мозги новообращенным в свою религию. Языки умолкли давно и на это была воля Божья. Или вы не согласны с этим?

На основании чего вы считаете, что воля Божья была, чтобы языки умолкли? Я такого в Писании не встречала.

[rebenokavraama]

Ну вот видите. А то некоторые вопияли что структуры нет.

Ну да некое "младенческое бормотание" имеет структуру, вас это утешает, вам это что-то дает...

А у попугая знаете ли так же ум есть.

Да-да, а вот обновление ума не помешало бы вам. Это прерогатива людей, но не попугаев повторяющих структурированную младенческую речь.

Выплюнете сию соску?)) На это ваше кто и кому даст, уже отвечали и не раз, крещенный Духом Святым провещевает именно так как ему дает сей самый Дух.

Сей самый Дух дает дар иных языков, а не структурированнйо младенческой речи. Агуканье это не язык, это псевдоязык, некий феномен и все. Нигде не написано, что в дар Дух Святой даст вам некий феномен, написано дар нового языка, другого языка. Именно языка, речи, носители которой тебя смогут понять, как это произошло в деянии, и как это ни разу не происходит в среде пятидесятников.
Вы являетесь носителем языка, того в котором вы родились. Если вы русский вы носитель русского языка, даже если вы не русский но с детства находитесь в рускоязычной среде вы будете без запинки говорить на русском. Не находясь в среде др. народа, но прийдя к ним с благой вестью, вам бы понадобилось время, что бы изучить язык, пока вы будете его учить, аборигены вас сожрут с потрохами. И ваше агуканье в их ушах, или пьяный бред в их ушах вам никак в этом не поможет. Поэтому Бог дал дар Духа Святого новые языки, другие языки, что значит иные впринципе. Другой значит соответсвенный, равный по качествам вашему языку, носителем которого вы являетесь. Иной не разу не носит какого-то метафизического характера этого языка. ДР. дело , что вы просто никогда не видели действия этого дара на деле, вы приняли феномен последнего времени, вам преподнесли конфетку в красивой обертке и вы подумать не могли бы, что подсунут вам пустышку в лучшем случае, вам прсто нужно верить, что это дар Святого Духа, вы верите. Если же вы по вашей вере приняли язык от некоего духа непосредсвенно это вообще др. вопрос. Обольщение имеет тенденцию развиваться и расширяться, поглащая собой все, как преисподняя. Что конечно полезет к нему в объятия. Лет 20 назад, чтобы получить язык нужно было молиться, поститься, просить , взывать и т.д. Открывать рот, отключать мозги и т.д. Сейчас это происходит на раз. Все это проходила, знаем, плавали и знаю плоды этого учения и этой практики.

Сами себе противоречите.

Я не принимала феномен глосалалии, я не нуждаюсь в структурированной младенческой речи, чтобы общаться с Богом, у меня для этого есть Дух Святой, который возродил мой дух к общению с Богом. Зачем мне некое несовершенное агуканье, которое написано при этом же прекратиться, хотя это и не о нем написано, а о языках? Мы с вами говорили о книжечке и заключениях ученых, которые занимались этим феноменом, исследуя его не одни год, это их выводы, хотя любой здравомыслящий человек может прийти к таким выводам и без научной степени.

То подчеркиваете что это не человеческая речь, и тут же как попугай аминькаете на то что это бормотание

Вот читали бы внимательнее, ну я уже утомилась копировать этот текст. Это является языком, только по мнению того, кто этим феноменом обладает, для всех остальных это не язык ни разу. Структурировано это дело или нет не имеет значения, потому как глосолалия не язык, это псевдоязык с его структурой. Но ни к одному человеческому языку он не имеет никакого отношения, скажете аминь, говорите.

Ну вот и я о том же, такова тактика сатаны: Иисус исцелял- иудеи: силой князя бесовского....верующие молятся на языках, современные иудеи: силой князя бесовского....

Лихо берете. Я тоже верующая между прочим и вы так же утверждаете, не молюсь, не глоссолалю... князя бесовского...Так что и вы в некотором плане современные фарисеи.

А в чем ваша личность?

Моя личность в Иисусе Христе.

В безконгрегациональности и не уникальности вашего протвиления? В стадности критицизма, все того же старого и доброго атеистического?

Я вас прошу, выйти из одного стада, чтобы зайти в др. То что произошло с вами, не значит что должно было произойти и со мной. В том нет никакой уникальности, чтобы принять навязанный 100 лет назад феномен. Что все тело может быть язык, нет. Все тело может быть нога, рука, нет. Это монстр некий. По младенчеству можно только принять сей феномен, я его тоже оченно хотела по младенчеству принять , Бог сохранил.

Дары то даны каждому, почему же вы ими не блещите? Может потому что вне тела? Правильно заметили: здесь или- или, или вы верующая и принимаете крещение Святым Духом с даром иных языков или....

Я не прославляю себя, потому и не блещу по вашему мнению.

Рад что вы за меня рады и определяете что мне нужно, вас отсылаю туда же.

Я думаю в обновлении ума. Языки или не языки во Христе не имеет значение. Во Христе имеет значение новая тварь. А языки один из даров, который дается не всем и не каждому, думайте.

По этому дорогая моя, молимся либо себе и Богу, либо в собрании.

Молитесь себе, здорово.

А проповедуем на улицах и т.д. В день пятидесятницы по проповеди Петра, к стати в силе Духа которая, покаялись грешники, а на молящихся с тем же самым остервенением, как и вы,орали: пьяные, одержимые...- может и вам по их примеру покаяться что бы войти в общение со всеми святым и стать частью Тела Его???

Я что-то сомневаюсь, что вы каете кого-либо обращаясь к ним на глосолалии. И вообще я не орала. Успокойтесь.

Если вы действительно мните себя верующей, да к тому же христианкой, забудь те: почему я, и зачем мне...-нужно: что говорит Слово, что дает и чего хочет от меня Бог. Ибо мы не свои, Христовы. А пока вы своим не обновленным умом движимы, вы и будете: я, мне, зачем мне, мне не нравится, я против...

Я верующая, я христианка и я прекрасно знаю что говорит слово Его и имею не просто знание а и познание. Потому что слово нужно принимать верой, тогда оно растворяется. Вы же растворили верой др. слово.