Почему считают адвентизм - ересью?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #316
    Сообщение от Мак_
    Покуда покрывало на сердце человека, тот будет противится истине ибо такова его природа, но Бог силен спасти и привести к покаянию на Него и уповаем.
    Полностью согласен . Зачем вы только противитесь истине никак не пойму ?

    Комментарий

    • greshnik
      ..несовершенен..

      • 20 July 2006
      • 24441

      #317
      Сообщение от tabo
      не объяснили только одного почему создатели адвентизма как религиозного движения пренебрегли Церковью созданной Христом 2012 лет назад.
      а чо Христос церковь создал по выходу из чрева?
      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #318
        Сообщение от tabo
        не объяснили только одного почему создатели адвентизма как религиозного движения пренебрегли Церковью созданной Христом 2012 лет назад.
        Вы на какую церковь намекаете на первоапостольскую или на ту которая отступила от истины православно-католическую ?

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #319
          Сообщение от igr77
          Именно .. имеют и они есть. И никакой еретик своим детским вопросом: КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ И ОТКУДА У НИХ ПАЛЬЦЫ И ЯЗЫК... - НЕ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ, ЧТО ТАМ ИХ НЕТ.. И парадокс, чем это ангелы выполняют волю Бога? какими ушами Бог слушает..? У них тоже ничего нет? Лишь потому что нет тела...

          И заметь, задавая детские неверующие вопросы ты ставишь под сомнение истину.. Задай еще вопрос: где написано, что Бог триедин и как могли происходить чудеса в Библии, и не верь этому всему если они не подвластны пониманию и будешь не только еретиком, но полным неверующим..
          А где написано, что ангелы бестелесные? Опять в бутылку лезете! Зачем?
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Николаша
            Отключен

            • 29 August 2009
            • 17960

            #320
            Сообщение от Heruvimos
            А где написано, что ангелы бестелесные? Опять в бутылку лезете! Зачем?
            Скорее пьет вино Вавилона Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	578061210.gif
Просмотров:	2
Размер:	3.3 Кб
ID:	10126703 и оно ему нравиться . Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	3325808318.gif
Просмотров:	2
Размер:	3.9 Кб
ID:	10126704

            Комментарий

            • igr77
              Ветеран

              • 01 June 2002
              • 5523

              #321
              Сообщение от Heruvimos
              А где написано, что ангелы бестелесные? Опять в бутылку лезете! Зачем?
              Видишь как и проблему не понял.. Ведь обратный же вопрос будет? А где написано, что в теле?

              Кстати, а почему вы не отвечает на вопросы? Ну хотя бы о том, откуда вы взяли, что богач мучился несколько минут и с телом, и откуда взяли, что Авраам не разобрался что братья богача на земле? И будет всеобщее воскресение илил частичное для каждого?
              Истина освобождает и освящает!
              https://eresitora.ru/
              http://eresitora.narod.ru
              http://eresitora.com

              Комментарий

              • yuriahim
                Участник

                • 19 September 2012
                • 134

                #322
                Сообщение от Мак_
                Так какие основные моменты можно выделить, которые говорят, что адвентизм - ересь?
                То что это учение можно отнести к еретическим, следует из того, что они вернулись к "поводырю" т.е. к Моисееву закону и посредством дел закона (наблюдают дни и думают что пища их приближает к Богу) думают обрести вид праведности.

                Кроме того они не замечают что пастыри их живут за счет церкви, ведутся обязательные сборы денег, ради богатых прихожан терпятся расколы, женщины их не молчат в церкви (могут учить всю церковь и даже молиться за всех), и забыв, что чудеса от Бога уже давно прекратились - они верят всяким видениям их пророчицы Елены Вайт (у них без конца идут расколы).

                И в результате Иисус у них не восшел во "Святое Святых" после воскресения, а Бог воскресит всех неправедных - чтобы уничтожить их снова и на глазах у праведников....
                Последний раз редактировалось yuriahim; 07 October 2012, 07:28 AM.

                Комментарий

                • Heruvimos
                  Ей,гряди,Господи Иисусе!

                  • 19 May 2012
                  • 9335

                  #323
                  Сообщение от igr77
                  Видишь как и проблему не понял.. Ведь обратный же вопрос будет? А где написано, что в теле?
                  Да прям вот здесь и написано: "1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
                  2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
                  3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
                  4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
                  5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
                  6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
                  7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
                  8И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели." Быт.18

                  Сообщение от igr77
                  Кстати, а почему вы не отвечает на вопросы? Ну хотя бы о том, откуда вы взяли, что богач мучился несколько минут и с телом, и откуда взяли, что Авраам не разобрался что братья богача на земле? И будет всеобщее воскресение илил частичное для каждого?
                  А разве Вы уже ответили мне почему Авраам объясняет причину невозможности доставки воды, вместо того чтобы открыть ему очевидную вещь, что у богача нет тела? Вот когда ответите, то и я Вам, сразу. А пока замечу, что в моём случае никакой проблемы нет, потому что это притча. Это ведь у Вас эта история реальность слово в слово, вот Вы противоречия и разгребайте! Удачи!
                  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #324
                    Сообщение от yuriahim
                    То что это учение можно отнести к еретическим, следует из того, что они вернулись к "поводырю" т.е. к Моисееву закону и посредством дел закона (наблюдают дни и думают что пища их приближает к Богу) думают обрести вид праведности.

                    Кроме того они не замечают что пастыри их живут за счет церкви, ведутся обязательные сборы денег, ради богатых прихожан терпятся расколы, женщины их не молчат в церкви (могут учить всю церковь и даже молиться за всех), и забыв, что чудеса от Бога уже давно прекратились - они верят всяким видениям их пророчицы Елены Вайт (у них без конца идут расколы).

                    И в результате Иисус у них не восшел во "Святое Святых" после воскресения, а Бог воскресит всех неправедных - чтобы уничтожить их снова и на глазах у праведников....
                    Если хотите что то обсудить то не нужно валить всё до кучи как это делает Игорёшка а возьмите какой то отдельный вопрос и мы его разберём и если вы не зомбированы учением своей церкви увидите что не правы .
                    По поводу женщин то вот вам ответ .

                    В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова; Суд.4:4

                    У него были четыре дочери девицы, пророчествующие. Деян.21:9

                    Вы по видимому не поняли что Павел писал по по воду жён . Это бывает .

                    Комментарий

                    • yuriahim
                      Участник

                      • 19 September 2012
                      • 134

                      #325
                      Сообщение от Николаша
                      Если хотите что то обсудить то не нужно валить всё до кучи как это делает Игорёшка а возьмите какой то отдельный вопрос и мы его разберём и если вы не зомбированы учением своей церкви увидите что не правы .
                      По поводу женщин то вот вам ответ .

                      В то время была судьею Израиля Девора пророчица, жена Лапидофова; Суд.4:4

                      Вы по видимому не поняли что Павел писал по по воду жён . Это бывает .
                      Но ведь жены были христианскими сестрами, а поэтому Апостол Павел и сказал в традициях написания священного писания, которое говорило главным образом к мужьям (подразумевая для краткости изложения в писаниях, всех ниже рангом в семейной иерархии) - чтобы жены ваши молчали в Церкви. Естественно, что если не позволительно женам пророчествовать и учить в Церкви - то девственницам христианкам и вдовам, тем более нужно молчать и учиться в безмолвии.

                      Кроме того было принято в те древние времена женщин называть женами.... Поэтому, если уж сказал Апостол Павел, что он не позволяет учить жене учить Церковь - то с этим правилом не следует спорить, тем более, что Иисус уже осудил одну "блудницу" которая через духовный "блуд" разложила одну церковь во дни Апостола Иоанна...

                      У него были четыре дочери девицы, пророчествующие. Деян.21:9
                      За пределами места поклонения можно было пророчествовать сколько угодно в то время...

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #326
                        Сообщение от yuriahim
                        Но ведь жены были христианскими сестрами, а поэтому Апостол Павел и сказал в традициях написания священного писания, которое говорило главным образом к мужьям (подразумевая для краткости изложения в писаниях, всех ниже рангом в семейной иерархии) - чтобы жены ваши молчали в Церкви. Естественно, что если не позволительно женам пророчествовать и учить в Церкви - то девственницам христианкам и вдовам, тем более нужно молчать и учиться в безмолвии.

                        Кроме того было принято в те древние времена женщин называть женами.... Поэтому, если уж сказал Апостол Павел, что он не позволяет учить жене учить Церковь - то с этим правилом не следует спорить, тем более, что Иисус уже осудил одну "блудницу" которая через духовный "блуд" разложила одну церковь во дни Апостола Иоанна...
                        Давайте посмотрим что в Библии написано .

                        Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
                        Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 1Кор.14:34,35

                        Вопрос касался того что жёны не учили в церкви а спрашивали и хотели чему то научиться но создавали этим проблему .
                        Сообщение от yuriahim
                        За пределами места поклонения можно было пророчествовать сколько угодно в то время...
                        И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
                        Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
                        Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
                        1Кор.14:29-31

                        Как видите в церкви Павел не запрещал пророчествовать вопрос опять в том чтобы не было шуму и хаоса стих 29
                        поэтому не придумывайте своего того чего нет в Писании .
                        Судя по тому что происходило в Коринфе то можно сделать заключение что церковь превратилась в базарную площадь где все чего то болтали и мешали другим , поэтому Павел и дал наставления касающиеся порядка пребывания в церкви .

                        Комментарий

                        • yuriahim
                          Участник

                          • 19 September 2012
                          • 134

                          #327
                          Сообщение от Николаша
                          Давайте посмотрим что в Библии написано .

                          Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
                          Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 1Кор.14:34,35

                          Вопрос касался того что жёны не учили в церкви а спрашивали и хотели чему то научиться но создавали этим проблему .
                          Но Апостол Павел ведь еще сказал:

                          12 а учить жене не позволяю... (1Тим.2)

                          Это было ещё и сказано и по случаю того, что ранее в Церквях было принято пророчествовать (и учить) всем подряд во время схождения Духа Святого, так что приходящие иудеи могли преткнуться ввиду того все походило из-за хаоса на «беснование». А тот факт, что женщинам позволено в собрании говорить в присутствии мужчин и даже учить их - мог быть неправильно истолкован и создал бы ощущения нечистоты у немощных в вере иудеев которые боялись всего нечистого.

                          Поэтому Апостол Павел решил покончить с "беснованием" и "равноправием" полов в Церкви, чтобы не претыкать новичков и чтобы сохранить духовное единство в Церкви т.к. все таки у мужчин более высокое иерархическое положение в обществе и грех в мир вошел через женщин:

                          13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
                          14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление
                          (1Тим.2)

                          Поэтому для безопасности Церкви (чтобы снова сатана не совершил свои козни через женщин склонных к обольщению и излишней эмоциональности, а порой и впадающих в чрезмерную влюбчивость), для испытания покорности женщин (в ознаменование их смирения), и для того чтобы не создавать преткновения для приходящих новичков, которые воспитаны в обществе, где женщины были вообще отделены от совместного поклонения Богу - и было решено - во время христианских сходок для поклонения, женщинам нужно было смиряться и учиться в безмолвии.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #328
                            Сообщение от yuriahim
                            Но Апостол Павел ведь еще сказал:

                            12 а учить жене не позволяю... (1Тим.2)
                            Вы наверное родственник Леонида ? Он любит обрезать текст и придать ему свой смысл .

                            а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 1Тим.2:12

                            Итак кому сказал и где ? И что за проблема была ?
                            Сообщение от yuriahim
                            Это было ещё и сказано и по случаю того, что ранее в Церквях было принято пророчествовать (и учить) всем подряд во время схождения Духа Святого, так что приходящие иудеи могли преткнуться ввиду того все походило из-за хаоса на «беснование». А тот факт, что женщинам позволено в собрании говорить в присутствии мужчин и даже учить их - мог быть неправильно истолкован и создал бы ощущения нечистоты у немощных в вере иудеев которые боялись всего нечистого.
                            И хде вы такую глупость откопали ? сами придумали или ваша деноминация изобрела ?
                            Кстати найдите где запрещено в церкви говорить женщинам пророкам . Ждусс .

                            Комментарий

                            • yuriahim
                              Участник

                              • 19 September 2012
                              • 134

                              #329
                              Сообщение от Николаша
                              а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 1Тим.2:12
                              Итак кому сказал и где ? И что за проблема была ?
                              Если речь идет об обучении верующих мужчин христиан, то понятно, что их могли учить только верующие сестры-жены.
                              И хде вы такую глупость откопали ? сами придумали или ваша деноминация изобрела ?

                              Кстати найдите где запрещено в церкви говорить женщинам пророкам . Ждусс .
                              Если вы перечитаете советы Апостола Павла как должны проводиться встречи верующих, то там говорится лишь о возможности пророчествовать и молиться за присутствующих лишь братьев - ни слова о том, что сестры могли бы молиться или пророчествовать перед собравшимися для поклонения присутствующих:

                              8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения (1Тим.2)

                              Комментарий

                              • Александр1517
                                Христос - моя надежда

                                • 02 June 2008
                                • 5126

                                #330
                                Сообщение от yuriahim
                                8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения (1Тим.2)
                                И из этого текста Вы делаете далекоидущий вывод, что апостол Павел НЕ ЖЕЛАЕТ, чтобы на всяком месте произносили молитвы жёны, воздевая чистые руки без гнева и сомнения? Так?

                                Комментарий

                                Обработка...