Почему считают адвентизм - ересью?

[Heruvimos]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3838247][QUOTE=Heruvimos;3838224]

У верующего отец - Отец Небесный, и Мать - Премудрость Духа. Таково откровение этой заповеди Декалога.
Прочитайте Притчи 8:22-30; Лука 7:35.

Здесь же, Павел говорит повиноваться своим "родителям в Господе" - что говорит о духовных родителях: Если Вы вначале не выстроите отношений с Богом, Ваши отношения с биологическими родителями в лучшем случае будут плотско-душевные.
Вы ищете отношений с родителяи, отодвигая на второе или третье место отношения с Богом.
Это типичное законничество, не могущее изменить человка.
У меня на первом месте - Бог.
На втором - тоже, и на третьем.
Он есть Наполняющий всё во всём; Без Бога почтение к родителям равнозначно словам Иисуса - "Вы, будучи злы, умеете благие даяния давать".

Бесовская вера - это плотская вера, вера головная.
Это вера собственным измышлениям о Боге, в плену которых пребывает человек.

То есть, своих родителей по плоти почитать не нужно, так Вы этот текст понимаете?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Heruvimos;3839258][QUOTE=Ilia Krohmal;3838247]

То есть, своих родителей по плоти почитать не нужно, так Вы этот текст понимаете?

Я понимаю, что Павел наставляет почитать своих духовных отцов.
Отношение к ролителям по плоти является следствием, а не причиной.
Плотское восприятие писания, свойственное адвентизму, ставит на первое место родителей по плоти, что является типичным законничеством.

[Heruvimos]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3839946][QUOTE=Heruvimos;3839258]

Я понимаю, что Павел наставляет почитать своих духовных отцов.
Отношение к ролителям по плоти является следствием, а не причиной.
Плотское восприятие писания, свойственное адвентизму, ставит на первое место родителей по плоти, что является типичным законничеством.

Значит Вы так понимаете. А вот я понимаю, что Вы лукавите, потому что контекст слов Павла ясно показывает, что речь идёт именно о плотских жёнах и мужьях, родителях и детях, рабах и их господах: "²¹ повинуясь друг другу в страхе Божием.
²² Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
²³ потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
²⁴ Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
²⁵ Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
²⁶ чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
²⁷ чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
²⁸ Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
²⁹ Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
³⁰ потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
³¹ Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
³² Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
³³ Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
¹ Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требуетсправедливость.
² Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
⁴ И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
⁵ Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
⁶ не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
⁷ служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
⁸ зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
⁹ И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия." Еф 5,6

Аналогия по отношению к духовным родителям, конечно же существует, но эта аналогия никак не отменяет наших обязанностей по отношению к нашим плотским родным и даже, как мы видим из слов Павла, не отменяет наших обязанностей по отношению к тем, кто нас угнетает, или держит в рабстве!

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Heruvimos;3839966][QUOTE=Ilia Krohmal;3839946][QUOTE=Heruvimos;3839258]

Значит Вы так понимаете. А вот я понимаю, что Вы лукавите, потому что контекст слов Павла ясно показывает, что речь идёт именно о плотских жёнах и мужьях, родителях и детях, рабах и их господах:

Ну что ж, давайте истолкуем иныя языки Павла.
Напомню, что в данном случае идёт речь о пророчествовании, язык которого содержит буквальный и сокрытый смысл.

"²¹ повинуясь друг другу в страхе Божием.
²² Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

Душе повиноваться духу, как Господу. Потому что жене глава - муж, мужу глава - Христос.

потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.

Ваш дух есть глава души, как и Христос есть Глава Тела Его, Церкви.
И Он точно также есть спаситель тела, потому что обитает в вас.

Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.

Как Церковь, Тело его, повинуется Главе, так и души ваши да подчиняются духу вашему во всём, потому что человек -тоже церковь Иисуса Христа, где Христос в вас (Кол.1:27) есть глава церкви.

Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,

Дух ваш, да любит свою душу, подобно тому как Христос возлюбил Церковь свою и предал Себя за неё.

чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
²⁷ чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.

Он освятил Церковь Свою через погружение в воду учения, очистив её от ложных учений и преданий человеческих, дабы она была свята и непорочна.

Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

Возлюби ближнего своего как самого себя, и посему дух да возлюбит душу, жену свою.
Ибо у вас общее тело. Муж, любящий жену свою душу, любит и тело.

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,

Подобно тому, как Господь питает и греет Тело Своё, Церковь, так и дух, как начаток Божий, должен греть и питать свою жену и их общее тело.

³⁰ потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
³¹ Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

Потому что мы, как внутренние человеки, члены Тела Его, от плоти (учения) и от костей Его (основ учения).
Поэтому оставит внутренний человек, дух, Отца своего небесного и матерь свою, Прмудрость, и прилепится к жене своей, душе, и станут одна плоть.

Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Тайна сия велика. Ибо, подобно тому как дух прилепляется к душе и становятся одно тело и плоть, так и Дух Христов, как Единый Муж, взял замуж души ваши и образовал Церковь, Тело Его.

Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.

Так каждый из вас, внутренних мужей, да любит жену свою, как самого себя, ибо он есть ближний ваш. А душа да подчиняется мужу.

Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.

Полное истолкование.
1. Дети духа и души: сыны - духовный опыт познания; дочери - помышления, чувства, рассуждения.
2. Дети духовных отцов в церкви.
3. Дети - Новые человеки - рождённые от Отца Небесного, Духа, и Премудрости Его.
4. Буквальные дети, родителей по плоти.

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

1. Буквальная заповедь для подзаконных.2. Земля в Библии - символ сферы веры и богопознаня.
Почитающий Бога и Его Премудрость, будет расти духовно и обретёт зрелость познания.

И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.

И Вы, душа и дух, не возбуждайте в детях ваших раздражение, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
Точно также и родители по плоти, не возбуждайте раздражения в детях ваших.
Дальнейшее истолковывать не буду, так как Павлом сделана вставка о господах по плоти.

Аналогия по отношению к духовным родителям, конечно же существует, но эта аналогия никак не отменяет наших обязанностей по отношению к нашим плотским родным и даже, как мы видим из слов Павла, не отменяет наших обязанностей по отношению к тем, кто нас угнетает, или держит в рабстве!

Каждый воспринимает пророчествования в меру своего духовного состояния.
Поэтому они и даны Богом как иные языки, для наставления плотских и духовных христиан.

[Николаша]

Я понимаю, что Павел наставляет почитать своих духовных отцов.
Отношение к ролителям по плоти является следствием, а не причиной.
Плотское восприятие писания, свойственное адвентизму, ставит на первое место родителей по плоти, что является типичным законничеством.

О наставниках Павел так и пишет .

Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. Евр.13:7

Я думаю Илья что ты просто извращенец который бросил своих родителей а чтобы оправдаться то создал свою религию .
Здесь напрямую сказано о родителях .

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: Еф.6:2

Иисус любил свою мать и даже когда висел на кресте то не забыл о ней .

При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Ин.19:25-27

Далеко тебе Илья до Иисуса как до Луны пешком .

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;3840080]

О наставниках Павел так и пишет .

Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. Евр.13:7

Я думаю Илья что ты просто извращенец который бросил своих родителей а чтобы оправдаться то создал свою религию .
Здесь напрямую сказано о родителях .

Для мира и религии слово правды является безумием.

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: Еф.6:2
Иисус любил свою мать и даже когда висел на кресте то не забыл о ней .

Ну да.
За отца забыл только сказать.

При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе. Ин.19:25-27

Это пророчествование.
Мария является образом души, которая должна разродиться сыном в учениках Божиих.
Поэтому Иоанну сказано: жена! это сын твой. И ученику: это матерь твоя!

Далеко тебе Илья до Иисуса как до Луны пешком .

Бесполезно спорить со словом правды; тем самым себе делаете хуже, Николаша.
Ибо сами себя связываете по рукам и ногам плотским восприятием писания.

[Николаша]

Для мира и религии слово правды является безумием.
Ну да.
За отца забыл только сказать.
Это пророчествование.
Мария является образом души, которая должна разродиться сыном в учениках Божиих.
Поэтому Иоанну сказано: жена! это сын твой. И ученику: это матерь твоя!
Бесполезно спорить со словом правды; тем самым себе делаете хуже, Николаша.
Ибо сами себя связываете по рукам и ногам плотским восприятием писания.

Лечиться тебе нужно Илья и чем раньше тем лучше . Застаревшая болезнь она плохо лечиться . Кроме того я понял что ты человек одинокий и тебе не хватает общения поэтому и занимаешься глупостями на форуме .

[Ilia Krohmal]

Лечиться тебе нужно Илья и чем раньше тем лучше . Застаревшая болезнь она плохо лечиться . Кроме того я понял что ты человек одинокий и тебе не хватает общения поэтому и занимаешься глупостями на форуме .

Я бы посоветовал Вам не выписывать бестолковые анамнезы, а прислушаться к тому что говорят.
Писание сравнивает принятие нового и переоценку прежнего с мучительными родами.
Много ли желающих переживать муки?
Оттого предпочитают сидеть в своей уютной тёплой норке старой твари.

[Старовер]

Лечиться тебе нужно Илья и чем раньше тем лучше . Застаревшая болезнь она плохо лечиться . Кроме того я понял что ты человек одинокий и тебе не хватает общения поэтому и занимаешься глупостями на форуме .

1Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью Еккл10глава

[Николаша]

1Мертвые мухи портят и делают зловонною благовонную масть мироварника: то же делает небольшая глупость уважаемого человека с его мудростью и честью Еккл10глава

думаю что лучшее решение это не общаться с больным человеком , то бишь Ильёй ,который считает себя здоровым . Зачем зря тратить время .

[Heruvimos]

Ну что ж, давайте истолкуем иныя языки Павла.
Напомню, что в данном случае идёт речь о пророчествовании, язык которого содержит буквальный и сокрытый смысл.
Душе повиноваться духу, как Господу. Потому что жене глава - муж, мужу глава - Христос.
Ваш дух есть глава души, как и Христос есть Глава Тела Его, Церкви.
И Он точно также есть спаситель тела, потому что обитает в вас. Как Церковь, Тело его, повинуется Главе, так и души ваши да подчиняются духу вашему во всём, потому что человек -тоже церковь Иисуса Христа, где Христос в вас (Кол.1:27) есть глава церкви.

Дух ваш, да любит свою душу, подобно тому как Христос возлюбил Церковь свою и предал Себя за неё.
Он освятил Церковь Свою через погружение в воду учения, очистив её от ложных учений и преданий человеческих, дабы она была свята и непорочна.
Возлюби ближнего своего как самого себя, и посему дух да возлюбит душу, жену свою.
Ибо у вас общее тело. Муж, любящий жену свою душу, любит и тело.

Подобно тому, как Господь питает и греет Тело Своё, Церковь, так и дух, как начаток Божий, должен греть и питать свою жену и их общее тело.
Потому что мы, как внутренние человеки, члены Тела Его, от плоти (учения) и от костей Его (основ учения).
Поэтому оставит внутренний человек, дух, Отца своего небесного и матерь свою, Прмудрость, и прилепится к жене своей, душе, и станут одна плоть.
Тайна сия велика. Ибо, подобно тому как дух прилепляется к душе и становятся одно тело и плоть, так и Дух Христов, как Единый Муж, взял замуж души ваши и образовал Церковь, Тело Его.
Так каждый из вас, внутренних мужей, да любит жену свою, как самого себя, ибо он есть ближний ваш. А душа да подчиняется мужу.
Полное истолкование.
1. Дети духа и души: сыны - духовный опыт познания; дочери - помышления, чувства, рассуждения.
2. Дети духовных отцов в церкви.
3. Дети - Новые человеки - рождённые от Отца Небесного, Духа, и Премудрости Его.
4. Буквальные дети, родителей по плоти.
1. Буквальная заповедь для подзаконных.2. Земля в Библии - символ сферы веры и богопознаня.
Почитающий Бога и Его Премудрость, будет расти духовно и обретёт зрелость познания.
И Вы, душа и дух, не возбуждайте в детях ваших раздражение, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
Точно также и родители по плоти, не возбуждайте раздражения в детях ваших.
Дальнейшее истолковывать не буду, так как Павлом сделана вставка о господах по плоти.

Каждый воспринимает пророчествования в меру своего духовного состояния.
Поэтому они и даны Богом как иные языки, для наставления плотских и духовных христиан.

И вот с этим вот бредом, Вы пришли сюда доказывать, что мы неправы? Я такой демагогией любую ересь докажу! Ваша ересь как называется, а?
Здесь Слово Божье аргумент и интерпретации принимаются только те, что вышли из уст апостолов, а свои бредни себе оставьте. И без обид, ок

[Ilia Krohmal]

И вот с этим вот бредом, Вы пришли сюда доказывать, что мы неправы? Я такой демагогией любую ересь докажу! Ваша ересь как называется, а?
Здесь Слово Божье аргумент и интерпретации принимаются только те, что вышли из уст апостолов, а свои бредни себе оставьте. И без обид, ок

Это правда, которая Вас шокирует.
Естественно, Вы годами читали за буквальных мужу и жену, покрывали платочками головы женщин, а тут оказыается такое.
А каждое моё слово доказано писанием
Поэтому вопрос Вашего противления истине - принимать или не принимать.

Почитайте свежий пост на эту тему:http://www.evangelie.ru/forum/t11386...ml#post3843671

[Николаша]

Это правда, которая Вас шокирует.
Естественно, Вы годами читали за буквальных мужу и жену, покрывали платочками головы женщин, а тут оказыается такое.
А каждое моё слово доказано писанием
Поэтому вопрос Вашего противления истине - принимать или не принимать.

Почитайте свежий пост на эту тему:http://www.evangelie.ru/forum/t11386...ml#post3843671

Илья как называется ваша секта которая токую ахинею несёт ?

[Ilia Krohmal]

Илья как называется ваша секта которая токую ахинею несёт ?

А что Вас так колотит? Против писания не попрёшь.

[Николаша]

А что Вас так колотит? Против писания не попрёшь.

Колотит вас а не меня . Пост организуй с молитвой и всё пройдёт .