Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[bratmarat]

Вы читать не умеете?
Или Самуил у вас Ангел света уже стал?

Вы спросили-я ответил. Строго по вашему вопросу. Причем тут Самуил?

[агатон]

Вы обещали экзегезу истории с Ионой. Остальное меня пока не интересует.

Дорогой брат, я в 101 раз говорю, что мое толкование будет дальше.
Вы что забыли, что я так всегда делаю - сначала вы, а потом я.
Уверяю, у вас будет возможность прокомментировать все мои толкования, как я комментировал ваши.

[bratmarat]

могу подсказать - "сам дурак проиграешь, да ты уже проиграл, и т.п........"
Поясняю, для ищущих повода - это ответ протестантов мне, который они постеснялись написать.

Даже не имел в мыслях использовать такой примитивный прием. Звиняйте, вы опять ошиблись.

[агатон]

Вы спросили-я ответил. Строго по вашему вопросу. Причем тут Самуил?

Притом, что я просил, по герменевтическому правилу, предоставить мне подобное место из рассказа Саула и Самуило. Если бы вы предоставили, хоть одно подобное место, где бес или сатана перевоплащался в пророка Божьего (духа человеческого, а не ангельского), то это могло косвенно подтвердить вашу версию, про беса Самуила.
Вы не можете подобного предоставить, посему у вас нет ни одного библейского доказательства того, что Самуил был бес.

[bratmarat]

Дорогой брат, я в 101 раз говорю, что мое толкование будет дальше.
Вы что забыли, что я так всегда делаю - сначала вы, а потом я.
Уверяю, у вас будет возможность прокомментировать все мои толкования, как я комментировал ваши.

Будет четкая, последовательная экзегеза этого места? Если да, то жду. Если же это будет очередная каша, как я и предполагаю, то вам зачтется ворое однозначное поражение. Первое было с примером человека, общающегося с мертвыми. Троица избранных не общалась.

[агатон]

Даже не имел в мыслях использовать такой примитивный прием. Звиняйте, вы опять ошиблись.

почаще бы мне так ошибаться.

[bratmarat]

Притом, что я просил, по герменевтическому правилу, предоставить мне подобное место из рассказа Саула и Самуило. Если бы вы предоставили, хоть одно подобное место, где бес или сатана перевоплащался в пророка Божьего (духа человеческого, а не ангельского), то это могло косвенно подтвердить вашу версию, про беса Самуила.
Вы не можете подобного предоставить, посему у вас нет ни одного библейского доказательства того, что Самуил был бес.

Вы опять все напутали. Я не утверждал, что это был бес. Напротив, лично я думаю, что это был именно Самуил. Но это лишь доказывает, что общение с мертвыми Богу не угодно.

[агатон]

Будет четкая, последовательная экзегеза этого места? Если да, то жду. Если же это будет очередная каша, как я и предполагаю, то вам зачтется ворое однозначное поражение. Первое было с примером человека, общающегося с мертвыми. Троица избранных не общалась.

Напомните про первое поражение.?

[bratmarat]

почаще бы мне так ошибаться.

Оу, смею вас обрадовать-это дааалеко не единичный случай.

[агатон]

Вы опять все напутали. Я не утверждал, что это был бес. Напротив, лично я думаю, что это был именно Самуил. Но это лишь доказывает, что общение с мертвыми Богу не угодно.

Аллилуйя. Аллилуйя. Аллилуйя.

[Игорь2]

сли бы вы предоставили, хоть одно подобное место, где бес или сатана перевоплащался в пророка Божьего (духа человеческого, а не ангельского), то это могло косвенно подтвердить вашу версию, про беса Самуила.
Вы не можете подобного предоставить, посему у вас нет ни одного библейского доказательства того, что Самуил был бес.

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Св. Евангелие от Матфея 16:23)

[bratmarat]

Напомните про первое поражение.?

О первом уже и не упомню-где то в первых страницах. Но вот подсчитанное первое-это то, что вы не назвали человека, кто общался с мертвыми, при этом это считалось бы добрым делом.

[bratmarat]

Аллилуйя. Аллилуйя. Аллилуйя.

Аминь, аминь, аминь!

[Дмитрий брат]

Мне вот интересно: почему Вы слова Давида ибо Ты не оставишь души моей в аде относите ко Христу, а не к самому Давиду, а слова Ионы:Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада относите к Ионе?
Иона был пророком Божьим, а потому мог говорить эти пророческие слова о Христе, а не о себе самом (как и Давид)

Это толкование Петра.
- евангельская проповедь описанная в Деяниях. не хочу перечить апостолу, потому и отношу эти стихи ко Христу, а не к Давиду.

Да я в курсе, что это толкование Петра и что он относил эти слова не к Давиду а ко Христу.
А Вам обязательно необходимо толкование апостолов, чтобы эти пророческие слова Ионы отнести ко Христу (а не к самому Ионе)?
В В.З. есть много Мессианских мест, которые не цитируются в Новом. Вы их отвергаете? ....по правилам Вашего толкования Вы не будете рассматривать их как Мессианские?

[агатон]

Ладно братья, диспут закончили.
Итак, чтобы предоставить свое толкование, мне нужно от вас подтверждение.
Вы достаточно много написали, много воды..........
Поэтому я выведу ваши основные ответы и вы мне их подтвердите или опровергните.
Хорошо?
Чтобы потом не говорили - я не я, корова не моя.

1. Моисей был мертв. На горе был дух Моисея.
2. Илия был жив. Следовательно общение с Илией не было грехом.
3. Иона был жив, все его роскозни об аде - литературный слог. В аду он сроду не был.
4. Вот про Самуила у баптистов разделение
Брат Дмитрий доказывает - что Самуил это бес
Братмарат - что Самуил

5. На вопрос - в чем суть греха вызывания мертвых - братья ответили , что не знают. Знают только что нельзя вызывать.

В ваших ответах я не увидел ответа на один вопрос.
Дайте его и я выдвину свои толкования.
Нарушил ли Иисус закон Моисея общаясь с духом праведника?