Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Дар]

Вы побывайте в российских тюрьмах и проведите опрос: более 50% уголовников считают себя ПРАВОСЛАВНЫМИ...

Посмотрите на остальной мир тех,кто считает себя христианами.Правители стран и т.д.Если их не поймали и они не сидят в тюрьмах,это не показатель чистых помыслов их сердец.(имхо)

[свящ. Евгений Л]

Я о том, что ........власть берет сатана над народом православным...

Глядя на вас, понимаешь, что и над баптистами он власть берет.

[Дар]

причем тут это?
Я о том, что ........власть берет сатана над народом православным... и как вы выразились выше:
....Там где нет Христа ,власть берёт сатана,...........что мы и видим на примере православных уголовников и рецидивистов.
Они не в тюрьмах обращаются в православие - они попадают в тюрьмы будучи православными!

Не беритесь судить ни православных,ни католиков.Разбирайтесь со своими и с самим собой.Не тратьте время впустую.

[сергей 33]

причем тут это?
Я о том, что ........власть берет сатана над народом православным... и как вы выразились выше:
....Там где нет Христа ,власть берёт сатана,...........что мы и видим на примере православных уголовников и рецедивистов.
Они не в тюрьмах обращаются в православие - они попадают в тюрьмы будучи православными!

Как раз мытари ,разбойник и блудница приняли Христа сердцем,так как посчитали себя последними грешниками ,которым необходим Спаситель и были оправданы Христом,А праведные по наружности фарисеи ,отвергли Христа,так как считали себя УЖЕ спасёнными.

Парады же извращенцев на Западе,это сознательное глумление над христианами,Христом и Его заповедями.

[Дмитрий брат]

...только недавно православные священники отпевали Япончика-Иванькова "провозглашая ему Царство Небесное"!

Свой он был для вас! ...а баптисты - они не свои - еретики недостойные!

[сергей 33]

...только недавно православные священники отпевали Япончика-Иванькова "провозглашая ему Царство Небесное"!
Свой он был для вас!... а баптисты - еретики, недостойные!

Кто может знать сердце человека перед его смертью,кроме Бога??? И распятого разбойника ,справа от Христа,все считали погибшем во грехах.А он покаялся,смирился,принял Христа и был спасён.
Ересь это гордость ума,сознательное отречение от Церкви---Тела Христова.

[Дмитрий брат]

...только недавно православные священники отпевали Япончика-Иванькова "провозглашая ему Царство Небесное"!

Свой он был для вас! ...а баптисты - они не свои - еретики недостойные!

Кто может знать сердце человека перед его смертью,кроме Бога??? И распятого разбойника ,справа от Христа,все считали погибшем во грехах.А он покаялся,смирился,принял Христа и был спасён.
Ересь это гордость ума,сознательное отречение от Церкви---Тела Христова.

вот и я про то... свой он был для вас! ... брат ваш по духу!

[nonconformist]

Что значит учение баптистов от иоанитов?

Это не ко мне. Это к "иерею" Павлу Ермолаеву. Это он вчера такой перл выдал, что первый баптист это Иоанн Креститель.

[Дар]

...только недавно православные священники отпевали Япончика-Иванькова "провозглашая ему Царство Небесное"!

Свой он был для вас! ...а баптисты - они не свои - еретики недостойные!

Да мало ли в мире какой дурак другого дурака хвалит и пытается выслужиться этим перед Господом.Это дела не Духа,но плоти.
Кстати сказать,а Вы могли бы Чикатило отпевать?Ведь это же смирение,предоставить Богу судить,а не своим судом,когда человек (если можно так назвать) умер (на пути перехода в иной мир).Я бы не смогла так смирить себя и Слава Господу,что мне Он даровал другую судьбу.

[Певчий]

...только недавно православные священники отпевали Япончика-Иванькова "провозглашая ему Царство Небесное"!

Свой он был для вас! ...а баптисты - они не свои - еретики недостойные!

Желать человеку Царства Небесного - это не грех. Грех - не желать человеку Царства Небесного.

Об участи же инославных ПЦ не выносит своего суда, ибо внешних судит Бог. А за своих чад, пусть и больных грехами, Церковь во все времена молилась. И кто осудит Ее за ту любовь? - Сатана? - Так Тот, Кто с Церковью, сильнее за него.

[nonconformist]

Во первых то что пишет какой то баптист еще не говорит что это общее учение для баптистов. Приводите символы веры а тогда дискутируйте что сродно баптистам а что нет, иначе это будет просто тафтология. Во вторых иконоборчество было большой проблемой в Церкви и был проведен собор который осудил молитвы перед иконами, а иконозащитника Дамаскина предали анафеме. Далее православие рисует не только Иисуса Христа в своих Храмах но и Бога Отца который не был воплощен в человеческое тело и которого рисовать не имеют никакими правами.

Совершенно правильно. Бога вне воплощения Христа изображать запрещено канонами. Изображения Бога вне вополошения это богохульство.

[сергей 33]

вот и я про то... свой он был для вас! ... брат ваш по духу!

Видно и разбойник на Кресте справа,был свой для Христа,а праведные фарисеи чужды для Него.

[Крапива]

Грешить - глупо.
Знаете, в чем разница между собакой, сидящей на цепи, и собакой живущей во дворе без цепи? Та, которая на цепи, только и ищет возможность выскочить со двора. А та, которая без цепи, убегать и не думает. Вот так бывает у людей: одних пытаются страхом удерживать на цепи закона, запугивая их карой Божьей; а другие - живут как свободные во Христе, поступая по правде Божьей не по внешнему принуждению, а по внутреннему зову, как сыны Божьи про благодати, а не как рабы под принуждением.
Нужно быть мазохистом, чтобы добровольно избирать грех.

Певчий грешить прежде всего преступно. Во вторых вы явно искажаете Писание говоря что текст:

Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. (1Кор.10:23)


Вы Говорите будто в позволение входит и грех также, а это уже явно незнание ни Библии ни исторического толкования Писания.

[nonconformist]

Все не то вы говорите. Читаю ваш патерик о житье бытье монахов, что создали они для людей? Написали картины или в литературе проявили способность? Давайте, как вы это сделали, обличим их в создании макулатуры. Так и баптисты, в большинстве своем, монахи по сути, у многих нет и телевизора. Не судите по форуму. Это я, худший из них, работал перед пенсией инженером, потому и освоил компьютер на уровне пользователя. А то, что вы считаете достижением христианства будет предано огню вместе с землею которую мы населяем. Только душа человеческая, вот ценность для Бога, над чем и требуется трудиться, то что есть истинный объект возрождения.

Это все замечательно. Но где огромное дерево из горчичного зерна? Где тесто поднятое закваской? Где умножение талантов?
Вы поймите одну вещь. Концепция "неудавшейся истории христианства" означает ничто иное как обличение Христа во лжи.

[сергей 33]

Во вторых иконоборчество было большой проблемой в Церкви и был проведен собор который осудил молитвы перед иконами, а иконозащитника Дамаскина предали анафеме.

Бывали соборы еретические, каковы, например, те, на которых составлен был полуарианский символ[7]; соборы, на которых подписавшихся епископов насчитывалось вдвое более, чем на Никейском, соборы, на которых императоры принимали ересь, патриархи провозглашали ересь, папы подчинялись ереси[8]. Почему же отвергнуты эти соборы, не представляющие никаких наружных отличий от соборов вселенских? Потому единственно, что их решения не были признаны за голос Церкви всем церковным народом, тем народом и в той среде, где в вопросах веры нет различия между ученым и невеждою, церковником и мирянином, мужчиною и женщиною, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нужно, по усмотрению Божию, отрок получает дар ведения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епископа опровергается безграмотным пастухом, дабы все были едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия"[9].


"У нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель веры у нас есть самое тело Церкви, т. е. самый народ"[11].