Апостол Павел и "иные языки"?

[DENNY79]

Говорение на языках - это обращение к Богу духом

Чтобы услышать дух человека Богу не нужны языки,никакие.

[Саша O]

ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?

Нигде не написано, что sergey31 НЕпонимает иностранных языков, но я уверен что вы их не понимаете, потому что надо быть супервундеркиндом чтоб знать столько наречий.

- - - Добавлено - - -

Чтобы услышать дух человека Богу не нужны языки,никакие.

Чтоб услышать дух человека Богу и человек не нужен.

[Николаша]

Чтоб услышать дух человека Богу и человек не нужен.

Зачем Богу эти непонятные языки а тем более какие то там тайны .

[Саша O]

Зачем Богу эти непонятные языки а тем более какие то там тайны .

Я и сам не знаю зачем Апостолы говорили и ничего не понимали.

[Николаша]

Я и сам не знаю зачем Апостолы говорили и ничего не понимали.

Тут Павел о каком то зле говорит .

Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. 1Кор.14:20

и что же это за зло ?

[sergey31]

служите. Когда есть чем послужить.

Ну ещё один текст:

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Есть-ли здесь какие исключения?

- - - Добавлено - - -

Нигде не написано, что sergey31 НЕпонимает иностранных языков, но я уверен что вы их не понимаете, потому что надо быть супервундеркиндом чтоб знать столько наречий.

Ну про сергея31 в Библии вообще не написано (разве только, когда говориться "все", "каждый" и пр.), так что оставим пока обсуждение моей скромной персоны.

А вот про Апостолов НАПИСАНО.

Тем более, когда мы догматизируем какое-то утверждение, это ДОЛЖНО быть четко указано в Писании.

Итак?...

- - - Добавлено - - -

Я и сам не знаю зачем Апостолы говорили и ничего не понимали.

А они ТАК говорили?

Ещё раз повторяю вопрос: ГДЕ ВЫ ОБ ЭТОМ ПРОЧИТАЛИ?

[Саша O]

Ну про сергея31 в Библии вообще не написано (разве только, когда говориться "все", "каждый" и пр.), так что оставим пока обсуждение моей скромной персоны.

А вот про Апостолов НАПИСАНО.

Что написано?

- - - Добавлено - - -

Тут Павел о каком то зле говорит .

Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. 1Кор.14:20

и что же это за зло ?

Зло - это противление иным языкам.

21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

[Николаша]

Тут Павел о каком то зле говорит .

Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. 1Кор.14:20

и что же это за зло ?

Зло - это противление иным языкам.

сами придумали или духи подсказали ?
Где же вы вычитали такое мил человек ?

[Саша O]

Где же вы вычитали такое мил человек ?

21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

[Николаша]

21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

Давайте проследим о чём писал Павел .

Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
7 И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях?
8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. 1Кор.14:6-10

Здесь он говорит что все звуки имеют свое значение стих 10 , а если кто то придя в церковь говорит на незнакомом языке и не изъяснит сказанного то в этом нет никакой пользы стих 6
Читаем дальше .

Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви. 1Кор.14:11

Обращаю внимание что если говорящий не понимает значения слов то
1 говорящий чужестранец
2 это не назидает церковь , а духовные дары даются как раз к назиданию .

Читаем дальше .

А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования. 1Кор.14:13

говорящий на незнакомом языке должен молится о даре истолкования , то есть понимать что он говорит .
Читаем дальше .

Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. 1Кор.14:14,15

должно быть полное понимание между духом и умом .
Читаем дальше .

Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: `аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.
20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

1Кор.14:16-20

Итак злое это когда
1 никто не понимает что говорят на незнакомом языке
2 когда происходит разногласие между духом и умом ст.14,15

Стих которым вы пытались прикрыться

В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь. 1Кор.14:21

как раз говорит о том что люди понимают речь , но не послушают Бога и не примут обличения .
Вы извращаете Писание и подгоняете его под свою догму .

[Саша O]

Как-то вы пишите слишком длинно и запутано.

[Николаша]

Как-то вы пишите слишком длинно и запутано.

Можно и покороче .
Итак злое это когда
1 никто не понимает что говорят на незнакомом языке
2 когда происходит разногласие между духом и умом ст.14,15

Стих которым вы пытались прикрыться

В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь. 1Кор.14:21

как раз говорит о том что люди понимают речь , но не послушают Бога и не примут обличения .
Вы извращаете Писание и подгоняете его под свою догму .

[proxrista]

Я и сам не знаю зачем Апостолы говорили и ничего не понимали.

- Надо вначале принять написанное Слово Божие - чтобы затем разуметь именно это написанное.
Иисус сказал просто - если слова Мои в вас пребудут - притча о сеятеле.

- - - Добавлено - - -

21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

- Слово Божие учение Иисуса Христа Нового Завета Само по Себе самодостаточно и в назидании и со властию.
Некоторые это не разумеют.

[Николаша]

- Слово Божие учение Иисуса Христа Нового Завета Само по Себе самодостаточно и в назидании и со властию.
Некоторые это не разумеют.

Кто то врёт или Павел или ты .

Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:13-17

[Step2]

Так каждый знал только одно наречие или каждый знал все наречия, которые были в пятидесятницу?

Ну я как и Вы там не присутствовал,точно сказать не смогу.Одно ясно что они так как пришедший удивлены не были.Значит они говорили а не произносили не зная сами что.
Ап Павел говорил что умеет говорить многими языками.Сколько из них он знал до крещения Духом и сколько стал после - неизвестно.
Ясног одно что он говорил о речи и языках,а не о подражании сами не зная кому.

- - - Добавлено - - -

Нигде не написано, что sergey31 НЕпонимает иностранных языков, но я уверен что вы их не понимаете, потому что надо быть супервундеркиндом чтоб знать столько наречий.

А Вы Дух Божий только как дать людям бормотание напоминающее языки и считаете способным?

- - - Добавлено - - -

Я и сам не знаю зачем Апостолы говорили и ничего не понимали.

Нет это Вы сейчас говорите то чего не понимаете.
И правда..зачем?

- - - Добавлено - - -

21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему; но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.

Так тут написано что Бог будет говорить не к говорящему,а через говорящего к другим людям.
Вы в других темах показываете очень хорошие способности в логике.А тут сможете?