Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • METRO
    Участник

    • 30 November 2012
    • 371

    #841
    Сообщение от Ребекка
    И как показывает мой жизненный опыт, невыразимо добрее и чище остальных. Даже нерелигиозные евреи.
    Мой опыт аналогичен. Нерелигиозные евреи еще большее доказательство непреходящести божьих даров.
    Есть жизнь на Марсе, нету жизни на Марсе...надо все-таки решить! :)

    Комментарий

    • Арабелла
      Участник

      • 29 November 2012
      • 261

      #842
      Сообщение от Ольга К.
      Ага "Мы пахали"...
      Я что-то не пойму - мы меня мразью назвали, какого же рогатого товарища писать продолжаете? Можете подлизываться к иудеям дальше, от меня же отстаньте
      Последний раз редактировалось Арабелла; 09 February 2013, 07:11 PM.
      «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
      «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

      "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

      Комментарий

      • Арабелла
        Участник

        • 29 November 2012
        • 261

        #843
        Сообщение от Зикар
        А Вы шо думаете есть лишь Господь народа Израиля?
        Иисус Христос - есть единственный истинный Бог. Наименование его "Господом Израиля" было актуально до Воплощения и заключения Нового Завета со всем человечеством.
        И у Славян Свой только не господин а Отец!
        Вот уж не надо. Я русская, но Бог у меня тот же самый, что и у всего прочего человечества. Не может быть у славян своего Бога, потому что Бог один - "от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим. 9:5) И, к слову, вы что серьезно не понимаете, что если даже Бог нам и Отец, то он же и Господин? Вы только представьте, кто Он, и кто мы? Мы полностью в Его власти.
        И имя Ему Род!
        Простите, а вы про него откуда вычитали?
        Такова концепция,а концепция иудеев мне чужда уж извиняйте.
        А откуда концепция ваша?
        Последний раз редактировалось Арабелла; 09 February 2013, 08:06 PM.
        «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
        «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

        "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

        Комментарий

        • Арабелла
          Участник

          • 29 November 2012
          • 261

          #844
          Сообщение от Валерий_ADC
          О Христе пророчества - исполнились. И Мессия уже пришёл, был распят и вознёсся.
          Вот именно. И более того:

          22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
          23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
          (1Иоан.2:22-23)

          Ну что же может быть понятней? Если кто не верит, что Иисус это и есть Мессия, то он лжец и антихрист! И ведь пишет это не кто иной, как Апостол Любви. Видно Любовь-то с нашей нынешней липкой толерастией ничего общего не имеет

          И только уж совсем не дружащий с логическим мышлением человек не поймет, что слова эти подразумевают исключительно иудеев. Потому что никто другой и не подумает отрицать, что Иисус это Мессия. Ведь сама мессианская концепция была знакома исключительно иудеям! Язычник мог принять веру в Иисуса или нет, но уж точно не стал бы отрицать, что Он Мессия. Какое ему дело вообще было бы до какого-то персонажа иудейского эпоса под названием "Мессия", о котором он и не слышал до того? Он либо признавал правдивость евангельской истории, либо нет, и на этом всё.

          Так что, в контексте этих слов Иоанна, исключительно иудеи, которые так и продолжают ждать Мессию, не приняв Иисуса - лжецы и антихристы. Как бы иудейсвующие не пытались перекрутить Писание, но правда не изменится.

          Также точно и попасть к Отцу, минуя Сына, могли пытаться только иудеи - кто ещё верил в Отца, кроме них? Никто. Не думаю, что Иоанн подразумевал под "Отцом" Юпитера. Очевидно, что имелся в виду Господь Вседержитель. Иудеи, которые отвергали Сына, попадали не к Отцу (который с Сыном - одно), как они хотели, а во тьму внешнюю. Это в точности соответствует словам: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.(Иоан.14:6)
          Последний раз редактировалось Арабелла; 09 February 2013, 08:14 PM.
          «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
          «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

          "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15233

            #845
            Сообщение от proxrista
            - При том, что вы Дух называете ветром - используя тождественность перевода. Так Дух или ветер - дышит где хочет?
            Ветер веет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит, так же и с духом.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Кулагин 777
              Отключен

              • 16 January 2008
              • 1804

              #846
              Сообщение от Рафаэль
              ...о природной маслине спрашиваешь?
              Основание Нового Иерусалиа, брат, -это иудеи...
              Глупость...

              Иудеи - ветхозаветный образ истинного боговедения...
              Во Христе нет иудеев по плоти.
              Как и в "природной маслине" нет никого по плоти.
              Бог делает Своё дело. А люди бродят в помыслах о себе...

              Комментарий

              • Yehezkeel
                христадельфианин

                • 10 January 2012
                • 839

                #847
                Сообщение от proxrista
                - Не боитесь смертного греха - греха к смерти. Подобрать можно разные сопутствующие слова и без смысла тоже - вы слышите голос ветра? А как насчет голоса воды или снега?
                Знаете, что такое грех к смерти?
                Что такое грех к смерти?
                Для меня грех к смерти это все те деяния, за которые по Торе полагалась смерть: умышленное убийство, прелюбодеяние, гомосексуализм, скотоложество, кровосмешение и другие. Воровство , например не грех к смерти, потому что по Торе за это полагалось лишь возмещение ущерба и оплата морального вреда, есть и другие грехи не к смерти.

                а что вы подразумеваете под термином "грех к смерти" и как истолковываете слова Иоанна:
                16. Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
                17. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(Первое послание Иоанна 5:16,17)
                Всему свое время, и время всякой вещи под небомвремя молчать, и время говорить(Екклесиаст 3:1,7)

                Комментарий

                • Кулагин 777
                  Отключен

                  • 16 January 2008
                  • 1804

                  #848
                  Сообщение от Зикар
                  Бог -Отец моего народа,народа Славян!
                  Истинно так есть по духу и внутренней сути.
                  И у христиан не иудейское священство должно быть, а по образу Мелхосидека. А их околдовали и поработили иродо-каины, преследуя исключительно свои корыстные плотские цели.

                  Комментарий

                  • Yehezkeel
                    христадельфианин

                    • 10 January 2012
                    • 839

                    #849
                    Сообщение от Арабелла
                    Вот именно. И более того:

                    22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
                    23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
                    (1Иоан.2:22-23)

                    Ну что же может быть понятней? Если кто не верит, что Иисус это и есть Мессия, то он лжец и антихрист! И ведь пишет это не кто иной, как Апостол Любви. Видно Любовь-то с нашей нынешней липкой толерастией ничего общего не имеет
                    А что перед этим апостол пишет:
                    18. Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
                    19. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.(1Иоанна 2:18,19)
                    Берл Лазар входил ли когда -нибудь в собрание учеников Иисуса? А Маймонид? А Нахман?

                    Если они не были никогда учениками Иисуса, то почему вы утверждаете :
                    Сообщение от Арабелла
                    И только уж совсем не дружащий с логическим мышлением человек не поймет, что слова эти подразумевают исключительно иудеев. Потому что никто другой и не подумает отрицать, что Иисус это Мессия. Ведь сама мессианская концепция была знакома исключительно иудеям! Язычник мог принять веру в Иисуса или нет, но уж точно не стал бы отрицать, что Он Мессия. Какое ему дело вообще было бы до какого-то персонажа иудейского эпоса под названием "Мессия", о котором он и не слышал до того? Он либо признавал правдивость евангельской истории, либо нет, и на этом всё.
                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Зикар
                    Бог -Отец моего народа,народа Славян!
                    Как звать вашего бога -отца народа?
                    Не про этого ли бога мой Бог сказал:
                    1. Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
                    2. Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
                    3. Ибо уставы народов пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
                    4. покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
                    5. Они как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.(Иеремия 10:1-5)
                    Ибо все боги народов ничто, а Господь небеса сотворил.(1 Паралипоменон 16:26)
                    Всему свое время, и время всякой вещи под небомвремя молчать, и время говорить(Екклесиаст 3:1,7)

                    Комментарий

                    • Кулагин 777
                      Отключен

                      • 16 January 2008
                      • 1804

                      #850
                      Сообщение от Йицхак
                      ..басни станут правдой?
                      Не тратьте себя:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас;а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов (Рим.11)...
                      Это только образы духовных истин...
                      Пора проснуться.

                      Комментарий

                      • Кулагин 777
                        Отключен

                        • 16 January 2008
                        • 1804

                        #851
                        Сообщение от Yehezkeel
                        Как звать вашего бога -отца народа?
                        Не про этого ли бога мой Бог сказал:
                        Святорусичи никогда небыли язычниками, какими были ремфанирующие евреи. Русские никогда не кланялись столбам, а были они у них как украшение праздника. Слово Божье святили, Веды.
                        Дело сславится духовным плодом, а не религиозными спикуляциями.

                        Комментарий

                        • Рафаэль
                          R.I.P.

                          • 02 June 2002
                          • 12499

                          #852
                          Сообщение от Арабелла

                          22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

                          (1Иоан.2:22-23)
                          Ну что же может быть понятней? Если кто не верит, что Иисус это и есть Мессия, то он лжец и антихрист! И ведь пишет это не кто иной, как Апостол Любви. Видно Любовь-то с нашей нынешней липкой толерастией ничего общего не имеет
                          Чей Апостол?
                          Бога?
                          Чьей любви?
                          Божьей
                          А Бог есть Дух
                          Поэтому,
                          АнтиХрист-напишу так, чтобы Вам и всем было понятно, кто есть антихрист на самом деле
                          Вот Вам и всем еще одно место в помощь
                          2-е Коринфянам 5:16
                          Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                          Постарайтесь уже понять, о чем сказал Апостол Павел (подчеркнутое)
                          Бог, Который есть Дух, был во плоти менее 50 лет
                          Поймите же, что антиХристу-это те, кто противится Его Духу
                          Это те, кто взял в уста свои букву Его слова (которые суть дух и жизнь) и отвергли Его Дух , противятся Его Духу, т.е. противятся Христу Бога
                          и никто никогда не имея Духа Божьего в себе не называл и не назовет Иисуса Господом своим духом
                          а только кончиком языка плоти своей
                          а что о таких говорил Истинный от века до века устами святого Пророка Исайи?

                          3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

                          От Матфея 15:8
                          приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;


                          Комментарий

                          • Yehezkeel
                            христадельфианин

                            • 10 January 2012
                            • 839

                            #853
                            Сообщение от Кулагин 777
                            Святорусичи никогда небыли язычниками, какими были ремфанирующие евреи. Русские никогда не кланялись столбам, а были они у них как украшение праздника. Слово Божье святили, Веды.
                            Дело сславится духовным плодом, а не религиозными спикуляциями.
                            Какие какие евреи? Чем они занимались - ремфанизмом?
                            Имя вашего святорусского бога назовите , пожалуйста.
                            Всему свое время, и время всякой вещи под небомвремя молчать, и время говорить(Екклесиаст 3:1,7)

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #854
                              Сообщение от Ольга К.
                              Вы себе противоречите, Лука. Обвиняете евреев в искажении Писания - одновременно признавая его сохраненность.
                              Жаль, что Вы не пытаетесь понять собеседника. Вы утверждали, что "евреи переписывали очень трепетно Писание". Я показал Вам цитатой из Библии что по поводу "трепетного переписывания Писания евреями" говорит Бог. При этом я никого ни в чем не обвинял. Зачем же Вы на меня напраслину пишите?
                              Вы забываете, что Писание евреев - ТАНАХ, а Писание Христиан - Библия. Но Библия - не ТАНАХ и именно в Библии сказано, что книжники искажают закон при переписи. Но если Бог обличил искажение, неужели Вы полагаете, что истинный текст Писания не был восстановлен? Неужели Вы допускаете, что Бог не следит за сохранностью Своего слова и Библия может быть искажена Церковью?
                              И, наконец, решите для себя, кому Вы доверяете - Библии и Церкви Христовой или сектантам и нехристям, для которых что Дух Божий, что ветер - все едино; Библия - игра слов, полномочия данные Богом Своей Церкви - пустой звук, а перевод Библии в исполнении Васи Пупкина равноценен переводу Церкви?

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #855
                                Сообщение от Дмитрий Резник
                                Ветер веет, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит, так же и с духом.
                                - Посмотрите контекст о рождении свыше - с Духом -
                                и чтобы выбирать из тождеств - надо разуметь учение Иисуса Христа, ибо Павел передавал именно это разумение - вот в этом смысле я и свидетельствую вам - как свидетель в суде - что Синодального перевода д о с т а т о ч н о, чтобы познать - даже не говорю уразуметь - истину - и именно в этом смысле в этом переводе сохранилась первозданная чистота сути и смысла изложения учения Иисуса Христа - к разумению человека - не некие несоответствия по мелочам, но все же передающих смысл изложения, но само учение - то, чему научает Дух Святой чрез веру.
                                И сам этот перевод своей чистотой изложения как словарного запаса - крайне важен для соблюдения и совершенствования сердца человека в чистоте и без заменителей ругани - и вы со временем так и начинаете и говорить и мыслить - что крайне важно для проявления Святого Духа - Духа Христова чрез вас и в вас - в смысле умерщвления греха - Чистый Источник появляется и проявляется в чистом источнике - и враг это прекрасно знает - есть прообраз этого из трех источников в Писании.
                                Ну и когда вы привыкните, то вы и будете замечать в других переводах некую разбросанность в изложении.
                                Все равно вам за разумением некоторых вещей придется обратиться к прошедшим уже это человекам, -
                                ну и самый главный фактор - Дух Святой - и Дешифратор написанного и Толкователь и Вразумитель - даже того, что с вами было, но вы тогда еще не уразумели.
                                Так что не тратьте вашу жизнь на переводы - при знании русского языка, начните углубляться в написанное чрез Апостолов Христовых.
                                Это конечно не значит, что вы не должны уточнять нечто вам непонятное и даже в первоисточнике - но возьмите за основу этот перевод - и вы не пожалеете со временем.
                                Последний раз редактировалось proxrista; 10 February 2013, 03:40 AM.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...