Почему я адвентист седьмого дня?

[igr77]

Как бессмертные души найдёте так, сразу, ВСЁ Вам дам! А пока Вы не доказали эту ересь, я Вам ничего давать не буду, Вы итак еретик, какая разница суббота не суббота - вся Ваша ложь рухнула как карточный домик!

Я задал вопрос по теме, а ты глупо как ребенок изворачиваешься... Здесь в этой теме отчет даешь ты как адвентист, а не я... И я сказал, что таких вопросов могу задать тоже много.. Нашел про Троицу в Библии что то? А то что Христос вечен тоже есть? Или тоже как с Духом, надо будет найти в переводах толкование?
И еще ты заметил, как ваша ложь видна без никаких условий? Вы лжецы, потому что до чих пор ни один еще адвентист на этом форуме не смог ответить на вопрос: ЧТО ТАКОЕ СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ.. А это полный провал...
А как просто написано про вас насчет еды? Только адвентист говорит о запрещенной пище.. Так что в любой теме тебе нужно создавать глупые вопросы, чтоб потом обвинить меня, что я тебе что то не сказал..
Помнишь детство: - сынок, скажи сколько будет 2*2.... - мама скажи ты сначала, а потом я...
Вот и твой вопрос из области детсва, и говорит четко о том, что ты за него держишься как утопающий...

[sergey31]

Можно мне вопросик задать?

Могут-ли адвентисты показать из Писания, что-бы христиане соблюдали Субботу после дня Пятидесятницы?

[igr77]

Можно мне вопросик задать?

Могут-ли адвентисты показать из Писания, что-бы христиане соблюдали Субботу после дня Пятидесятницы?

Никто никому не может запретить что то, если это не противоречит правилам форума.. Но проблема не в том, что и где случилось, это может быть как второстепенным доказательством, ГЛАВНОЕ, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ.. Если там описано, как они это делали, то нужно рассмотреть.. Потому что проблема не в том, что надо или не надо.. Нужно сначала решить вопрос : КАК?... Ведь адвентизм придумал себе новозаветное исполнение субботы по ветхому Завету.. Тогда спрашивается на чем все это построено?
Когда перед Богом исполнение субботы будет считаться правильным? Кто придумал исполнение субботы в адвентизме? Почему пребывание в собрании должно быть с 9 часов? Почему адвентиское утро полно суеты и приготовлений к собранию? Кто дал право использовать труд нарушителей и нарушать субботний путь? Кто отменил половину заповеди, и оставил лишь некоторые моменты "легкие для исполнения"? Это главная проблема.. А то, что апостолы зашли куда то в субботу, это ничего не доказывает...

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево. (Иис.Нав.23:6)

[Павел_17]

АСД это мини СИ !

Рассел вышел из адвентистов, поэтому многое взял от туда.

[Мак_]

Рассел вышел из адвентистов, поэтому многое взял от туда.

Яблочко от яблоньки.
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые".
(Матф.7:18)
И СИ вовсе не учат аморальности, однако их к культам определяют.

[sergey31]

Никто никому не может запретить что то, если это не противоречит правилам форума.. Но проблема не в том, что и где случилось, это может быть как второстепенным доказательством, ГЛАВНОЕ, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ.. Если там описано, как они это делали, то нужно рассмотреть.. Потому что проблема не в том, что надо или не надо.. Нужно сначала решить вопрос : КАК?... Ведь адвентизм придумал себе новозаветное исполнение субботы по ветхому Завету.. Тогда спрашивается на чем все это построено?
Когда перед Богом исполнение субботы будет считаться правильным? Кто придумал исполнение субботы в адвентизме? Почему пребывание в собрании должно быть с 9 часов? Почему адвентиское утро полно суеты и приготовлений к собранию? Кто дал право использовать труд нарушителей и нарушать субботний путь? Кто отменил половину заповеди, и оставил лишь некоторые моменты "легкие для исполнения"? Это главная проблема.. А то, что апостолы зашли куда то в субботу, это ничего не доказывает...

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево. (Иис.Нав.23:6)

Я с Вами полностью согласен, Игорь!

Вопрос-же задал с целью показать, что "новозаветное" соблюдение седьмого дня не основано на Писании.

[igr77]

Яблочко от яблоньки.
"Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые".
(Матф.7:18)
И СИ вовсе не учат аморальности, однако их к культам определяют.

А разве Бог в Писании учит только хорошему поведению? Фарисеи себя плохо вели перед людьми? Суть вопроса, что человек имеет внутри и что за "истину" он проповедует... Взять даже пример человека на кресте умирающего вместе с Иисусом.. Не думаю, что кто то у него хотел научться чему то доброму, но ... он попал в рай... А многим тем, которые будут "верующими", Иисус скажет, что их никогда не знал.. О других Иоан апостол, - апостол любви научит - что приносящиего другого учения, даже в дом не пускать... ОТношение Бога к истине не такое уж поверхностное...

[umka]

Можно мне вопросик задать?

Могут-ли адвентисты показать из Писания, что-бы христиане соблюдали Субботу после дня Пятидесятницы?

Тоесть показать что Евреи уверовавшие в Мессию не нарушали суббот также как и Сам еврейский Мессия?

- - - Добавлено - - -

По существу и вас давно просят: дайте определение 4-й заповеди. Как ее исполнять?

Исход 20 гл

И откуда вы себе взяли новозаветнюю субботу, читая ветхий?

К

16. Все Писание (ВЗ - НЗ тогда не существовало до 4 века) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

и НЗ заключили не с молдованскими гоями а с Евреями

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

и заключен НЗ на томже законе но на других условиях и на Крови Мешиаха а не тельцов.

33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

ведь имено поехав из одного конца города в другой, адвентист более нарушает субботу:

Христос так не считал ходя по полям с учениками, так могли подобные тебе фарисеи считать

[umka]

По существу есть что сказать?

Конечно есть.
скажи любую тему и я тебе покажу
Вайт к примеру общалась с мертвым муже и считала это нормальным, и ты слушаешь лже пророка.
Встреча с умершим мужем -
К примеру Кастюк (этот зам Крупского президента Украины в АСД) имеет внебрачных детей это все извесный в Украине факт и это не мешает ему сейчас занять новую должность Ректора АСД вышего уучебного заведения в Украине в Буче.
Василий Костюк отец внебрачного ребенка -
АСД официально открыло отдел ИНКВИЗИЦИИ!
АСД официально открыло отдел ИНКВИЗИЦИИ! -
АСД пропитано масонством с ног до головы.
сама сиволика АСД треугольник сама за себя говорит....

Вообщем называй любую тему про Асд раскажу

- - - Добавлено - - -

Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)
Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево. (Иис.Нав.23:6)

Прикинь к чему пришли Апостолы на сьезде.

19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Прикинь они послали язычников в синогоги изучать закон Моисея и притом по субботам.


А ты неподскажешь можно ли упоминать имя Бога напрасно в НЗ ?

[umka]

Извените я так и не ответил на вопрос почему я не в АСД.

Потому что АСД мало того что почитают лже пропочицу, так они её мнение ставят ино раз не то что в ровень а выше Библии.

Пастора Гениральной конференции АСД учат что молится перед изображениями это нормально и сами такое практикуют.



думаю этого уже достаточно!

- - - Добавлено - - -

А зачем вы адвентист верите в Христа? Ведь если вы исполняете закон, то и так будете спасены .

я не АСД

Да спасение
по благодати, но вера без дел мертва. Т.е. одного нашего заявления я спасен не достаточно,
т.к. если ты спасен то дела твои об этом скажут!. А что такое дела? Это жизнь-Христос. А Он пришел исполнить Закон до Иоты. Не будете же вы утверждать что проводя прасдную жизнь вы получите спасение по благодати?! То есть если вы дитя Божие вы будете жить
по Его Уставам=ЗАКОНУ, а иначе вы БЕЗЗАКОННИК. Это правило применяется и к Павловым
и к Аполосовым и к Христовым!!!
И защищаю я не СПАСЕНИЕ посредством ЗАКОНА, а ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА посредством получения Спасения по Благодати, потому что ВЕРУЮЩИЙ в НЕГО МЕРТВ для ГРЕХА, посредством ИСПОЛНЕНИЯ того же самого ЗАКОНА.
И я уверен что и вы тоже живете по этим же самым нормам, потому что нельзя любить
Бога, и жизнью своей не свидетельствовать об этом

- - - Добавлено - - -

«Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить». Благодать это не значит, что Бог закрыл глаза на наши проступки, и просто милует нас. Бог не может перестать быть справедливым: «Господь творит правду и суд всем обиженным» (Пс.102:6). Право на благодать дал нам Христос. Что такое Пасха? Христос заклан вместо меня. Очень часто люди, впадая в разные согрешения, теряют веру, думая, что им нет прощения. Сколько бы раз ты ни спотыкался и падал, не думай, что твой грех может быть сильнее Божественной благодати

" закон окончился Христом" а как вы вообще понимаете это выражение? Христос исполнил
Закон- Да и Аминь. Но что это значит для нас - наступление эры беззакония? Я хочу услышать своих братьев христиан: кто из нас своей жизнью не исполняет закон? ведь если это так
Сын Божий умирал напрасно. Богу достаточно было бы просто отменить закон, и оставить
нас делать дальше беззакония.

[sergey31]

Тоесть показать что Евреи уверовавшие в Мессию не нарушали суббот также как и Сам еврейский Мессия?

Я по моему вполне ясно выразился - Где в Писании мы находим, что-бы христиане после дня Пятидесятницы соблюдали субботу?

Да, из истории нам известно, что христиане из евреев продолжали её соблюдать. Некоторые мессианские общины соблюдают её и сегодня. Не могу утверждать, но возможно это вполне приемлемо, т.к. суббота "... это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки" (Исх.31:17).
Понятно, что и Христос соблюдал субботу, т.к. Он "подчинился закону, чтобы искупить подзаконных".
Но для обращающихся из язычников нигде соблюдение субботы не заповедано, и нигде в Писании мы не находим, чтобы христиане, после дня Пятидесятницы соблюдали Субботу!

- - - Добавлено - - -

Пастора Гениральной конференции АСД учат что молится перед изображениями это нормально и сами такое практикуют.



думаю этого уже достаточно!

Жжжесть!!!

[Мак_]

Извените я так и не ответил на вопрос почему я не в АСД.

Потому что АСД мало того что почитают лже пропочицу, так они её мнение ставят ино раз не то что в ровень а выше Библии.

Пастора Гениральной конференции АСД учат что молится перед изображениями это нормально и сами такое практикуют.

Мне один православный экуменист упорно доказывал, что адвентисты их братья, так что удивляться не приходиться.

[umka]

Я по моему вполне ясно выразился - Где в Писании мы находим, что-бы христиане после дня Пятидесятницы соблюдали субботу?

мне кажется что и я сно вырозился, повторюсь
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Прикинь они послали язычников в синогоги изучать закон Моисея и притом по субботам.


А ты неподскажешь можно ли упоминать имя Бога напрасно в НЗ ?

Да, из истории нам известно, что христиане из евреев продолжали её соблюдать.

так покажи где в Библии Бог проводит разницу что то для евреев а то для язычников, раз ты сам знаешь что суббота так и осталась для народа Божьего?
Павел по мойму четко говорит, что нет теперь не еврея не язычника и все веруюхие в Мессию есть детьми Авраама(Духовным израилем)

7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9. Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово(ЕВРЕИ) и по обетованию наследники

Некоторые мессианские общины соблюдают её и сегодня. Не могу утверждать, но возможно это вполне приемлемо, т.к. суббота "... это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки" (Исх.31:17).

Так ведь и НЗ заключен с Израилем а не с Гоями.

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

и заключен НЗ на томже законе но на других условиях и на Крови Мешиаха а не тельцов.

33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Понятно, что и Христос соблюдал субботу, т.к. Он "подчинился закону, чтобы искупить подзаконных".

А кто такие подзаконные?
Это те кто по пал под закон, тоесть попал под ту или иную статью закона нарушив её, если ты продолжаешь грешить то ты под законом.

Но для обращающихся из язычников нигде соблюдение субботы не заповедано, и нигде в Писании мы не находим, чтобы христиане, после дня Пятидесятницы соблюдали Субботу!

А Авраам соблюдал закон?

Где об этом написано?

Помнишь как Христос сказал что если вы дети Авраама то должны поступать как он поступал, правельно?
так ты тоже дете Авраама или нет?

-28. Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29. Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30. потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31. Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

[sergey31]

21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Прикинь они послали язычников в синогоги изучать закон Моисея и притом по субботам.

Где здесь "послали"?

Здесь констатация того факта, что до уверования во Христа они по субботам слышали Закон в синагогах - не надо придумывать!

А ты неподскажешь можно ли упоминать имя Бога напрасно в НЗ ?

А ты как думаешь

А Авраам соблюдал закон?

Где об этом написано?

Оч хороший вопрос!

17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(Гал.3:17)

Авраам о законе (в т.ч. и о Субботе) даже не слышал!!!

[igr77]

Тоесть показать что Евреи уверовавшие в Мессию не нарушали суббот также как и Сам еврейский Мессия?

- - - Добавлено - - -


Исход 20 гл

К

16. Все Писание (ВЗ - НЗ тогда не существовало до 4 века) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

и НЗ заключили не с молдованскими гоями а с Евреями

31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

и заключен НЗ на томже законе но на других условиях и на Крови Мешиаха а не тельцов.

33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.



Христос так не считал ходя по полям с учениками, так могли подобные тебе фарисеи считать

Можно узнать вы хотите дать отчет в вашем уповании на исполнении субботы? и цитируете Исх20? Тогда можем начать.. Цитируем:
8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:8-10)

Итак вопрос: чем заняты ваши подчиненные в этот день? Ваши гости? Сын, дочь и вся семья? Есть ли у вас возможность исполнить это? Жду ответа... (Попробуем разобрать не молдавский перевод, а любой где написано про субботу.. )