Почему я адвентист седьмого дня?

[Heruvimos]

И опять - что по Вашему тора?

Если Пятикнижие с десятью заповедями - то их не существовало - или Вы не согласны, что они появились "спустя 430 лет"?

А если вообще какие-то заповеди - то они появились уже в эдеме - или с этим Вы то-же не согласны? - тогда кто из нас с луны свалился?

Итак заповеди были всегда! И спорить нечего было!

[Вито]

Да всё равно мне, что её придумает Раши, - с какой стати Иска - это Сара????
может и Лия - это Рахиль?

Вы читаете посты или нет? Раши понятным языком написал почему. Иска имеет значение "несихут" княжество, княжеская власть, подобно тому, как (имя) Сара имеет значение "серара", властвование, господство(Раши)
То есть что Сара, что Иска имеет в еврейском языке один и тот же смысл.

Я не знаю, кто такой Ноах (видимо Ной?), но Моисей запретил это, следовательно Авраам этот запрет нарушил

Даже если учесть, что Авраам нарушил в этом случае Тору, но разве вы безгрешны и Авраам до того как Бог его вызволил из его земли мог нарушить Тору. но важен факт того, что Авраам после того как стал послушен Богу, его Бог прозвал соблюдающим Тору. И вы от этого никуда неденитесь, так написано.

А то, что закон снова появился спустя 430 лет,с этим никто не спорит.

[igr77]

Лично у меня такая точка зрения, что Закон Моисеев как и 10-словие всё в силе и ничего не прешло из закона, как и Христос сказал, а закон это и 10-словие и 613 заповедей, просто обрядовые заповеди Торы увековечились во Христе. Иными словами законы жертвоприношения стали Агнцем Божьим. И если вы приняли и веруете во Христа то вы этим соблюдаете обрядовые заповеди закона Моисеева в числе которые жертвоприношения и обрезание. А 10-словием и моральными заповедями Торы в числе которых заповеди любви и другие моральные принципы Торы в в силе, бо ими познаётся грех.
Божьих Вам благословений.

Вот именно. Так что насчет субботы? Когда адвентизм объяснит кто отменил ее буквальное исполнение и кто придумал легкое новозаветнее..?? Что можно и что нельзя? Будет хоть раз ответ? Ведь любое предписание Ветхого нарушается адвентизмом...

[Александр1517]

Что можно и что нельзя?

Читайте четвёртую заповедь, там всё конкретно написано. Если что непонятно, тогда спрашивайте.
Кстати, а по оставшимся девяти заповедям у Вас такие же вопросы?

[igr77]

Читайте четвёртую заповедь, там всё конкретно написано. Если что непонятно, тогда спрашивайте.
Кстати, а по оставшимся девяти заповедям у Вас такие же вопросы?

Читаю: 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:10)

Итак вопрос: у вас есть дети? Где они в субботний день? А жена? У вас есть животные? Чем они заняты в этот день? Под вашим руководством есть рабочие? Что они делают в субботу? В субботу к вам приходят гости? Как они исполняют субботу?
Как вы думаете, сможете ее исполнить? Это написано перстом Божьим и это никто не отменил.. Ждем...

[sergey31]

Вы бы прежде чем сыпать вопросами ответили бы на что-нибудь, а так даже и не интересно общаться как-то.))

А какой у Вас ко мне вопрос?

- - - Добавлено - - -

Итак заповеди были всегда! И спорить нечего было!

Заповеди "регулируют" взаимоотношения Бога с человеком - потому они были всегда, но в отличии от АСД Писание говорит о том, что в разные периоды истории человечества эти заповеди несколько отличались в плане внешнего исполнения (не изменяя внутреннего содержания - любить Бога и ближнего).

Поэтому бессмысленно требовать от Авраама исполнения Торы, данной Моисею, как и от новозаветных верующих!

- - - Добавлено - - -

А то, что закон снова появился спустя 430 лет,с этим никто не спорит.

Что значит "снова появился"?
А куда он "исчезал"?

- - - Добавлено - - -

Читаю: 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:10)

Итак вопрос: у вас есть дети? Где они в субботний день? А жена? У вас есть животные? Чем они заняты в этот день? Под вашим руководством есть рабочие? Что они делают в субботу? В субботу к вам приходят гости? Как они исполняют субботу?
Как вы думаете, сможете ее исполнить? Это написано перстом Божьим и это никто не отменил.. Ждем...

И ещё вопрос - Вы подогреваете в Субботу пищу и включаете свет?

[igr77]

....

И ещё вопрос - Вы подогреваете в Субботу пищу и включаете свет?

Правильно.. Но это уже вопросы по другим стихам...
Просто адвентизм сильно верит в неизменность скрижалей, ибо написаны перстом Божьим, потому эти начальные вопросы неизменимы..

[метатрон]

Вот и расскажите всем подробней, что это за зверь и на основании чего Вы утверждаете всё остальное.

По аналогии с Даниилом зверь из моря является империей или союзом государств.
И по контексту 666 это число или количество зверя из моря а зверь из земли лишь обольщает живущих чтобы они приняли начертание.
Ещё раз напишу что 666 относится к определённому временному периоду и не распространяется на всё время существования папства.
Так при чём тут римский папа ?

[метатрон]

Откр 13:4 и поклонились зверю,
говоря: кто подобен зверю сему?
и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно,
и дана ему власть действовать сорок два месяца.:

1. Со зверем из моря никто не сможет сразиться
2. Срок его действия 42 месяца или 3,5 года или 1276 дней.

[Вито]

Что значит "снова появился"?
А куда он "исчезал"?

Моисей зная что такое Тора написал, что Авраам соблюдал оный, а снова появился так это очень просто, со времени нахождения в Египте евреи забыли истинного Бога и Его закон, поэтому Бог когда открылся евреям через Моисея рассказал им о Себе и преподал снова закон.

[метатрон]

Моисей зная что такое Тора написал, что Авраам соблюдал оный, а снова появился так это очень просто, со времени нахождения в Египте евреи забыли истинного Бога и Его закон, поэтому Бог когда открылся евреям через Моисея рассказал им о Себе и преподал снова закон.

А как же фраза "я жил некогда без закона" ???
или "не имеющие закона".
Закон явился спустя 430 лет после обетований данных Аврааму.
Закон сам по себе всё равно не способен изменить падшую природу человека и оживотворить его.

[Вито]

А как же фраза "я жил некогда без закона" ???
или "не имеющие закона".

Без закона это нарушать закон означает.

Закон явился спустя 430 лет после обетований данных Аврааму.

Да никто не спорит с этим, что закон явился после 430 лет, проблема в другом, что вы не верите, что закон соблюдал Авраам, а там то есть в Библии чёрно по белому написано.

Закон сам по себе всё равно не способен изменить падшую природу человека и оживотворить его.

Так закон никогда никого не менял и его задача не в изменении, а том, чтобы ты и я знали через закон, что плохо и хорошо, а уже Дух Божий обитающий в тебе приводит тебя к тому, что именно хорошо. Вот смысл закона.

[метатрон]

Без закона это нарушать закон означает.
.

А если по контексту ?
То это совсем не то что вы пишите
Рим7:9Я жил некогда без закона;
но когда пришла заповедь, то грех ожил,

[Heruvimos]

Читаю: 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; (Исх.20:10)

Итак вопрос: у вас есть дети? Где они в субботний день? А жена? У вас есть животные? Чем они заняты в этот день? Под вашим руководством есть рабочие? Что они делают в субботу? В субботу к вам приходят гости? Как они исполняют субботу?
Как вы думаете, сможете ее исполнить? Это написано перстом Божьим и это никто не отменил.. Ждем...

Легко! А у Вас заповедь не убивай получается исполнить? Нет, не лёгкую, "ветхозаветнюю", а "ужесточённую" Христову! Ну, давайте обьясняте, как Вы её исполняете!

- - - Добавлено - - -

Заповеди "регулируют" взаимоотношения Бога с человеком - потому они были всегда, но в отличии от АСД Писание говорит о том, что в разные периоды истории человечества эти заповеди несколько отличались в плане внешнего исполнения (не изменяя внутреннего содержания - любить Бога и ближнего).

Поэтому бессмысленно требовать от Авраама исполнения Торы, данной Моисею, как и от новозаветных верующих!

Ну, что Вы , я от Авраама этого и не требую, я лишь показал Вам, что Иосиф соблюдал заповедь не прелюбодействуй, задолго до Синая. И могу показать Вам, что и сейчас эту заповедь нужно соблюдать! А Вы говорите, что закон менялся, а доказательств-то нет!

[sergey31]

Моисей зная что такое Тора написал, что Авраам соблюдал оный, а снова появился так это очень просто, со времени нахождения в Египте евреи забыли истинного Бога и Его закон, поэтому Бог когда открылся евреям через Моисея рассказал им о Себе и преподал снова закон.

Всё это Ваши фантазии.
Слово "тора" ("закон") имеет несколько значений. Моисей и это назвал-бы "торой":

Как уже говорилось выше, в Рим.8:2 употреблено греч. "номос" = евр. "тора"

Утверждать, что Авраам соблюдал закон Моисеев - абсурд! Ибо как он мог соблюдать Пятикнижие, если его тогда не существовало?!