Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #1801
    Сообщение от Вито
    Еженедельная Суббота есть олицетворение,а не замена,ПОКОЯ в Боге,которую имели МУЖИ ВЕРЫ в В.З. и которые в свою очередь являются примером веры для нас.
    Ваша ошибка,что вы хотите противопоставить ПОКОЙ в Боге к Субботе еженедельной,а это заблуждение!!
    Речь в Евр. идёт о трёх уравненом покое!!!
    1)Покой (Ханаан),"А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой "Евр.4:3
    2)Покой в Боге (призыв Давида),"то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида,"Евр.4:7
    3)Субботний еженедельный покой,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. "Евр.4:4
    Теперь объяснение:
    Еженедельный субботний день ,кроме физического отдыха указывает эсхатологически и на покой(Ханаанский и Божий).Хоть и евреи в пустыне и соблюдали еженедельную субботу,но не вошли в покой(Ханаан) по неверию,"посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.".Хоть и Навин ввёл евреев спустя 40 лет ,он не доставил покой Божий(во Христе) и Бог призывает через Давида,"ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ",таким образом субботний еженедельный покой эсхатологически не исполнился над евреями(покой-Ханаан) из-за неверия и после этого эсхатологический еженедельный субботний день начал исполняться во времена Давида,вплоть до сегодняшнего дня!!!
    А то,что "субботство" есть субботний день нет никаких сомнений.
    Слово "саббатизмос" (субботство) означает празднование "ПЛОТСКОЙ" субботы. Это прямой БУКВАЛЬНЫЙ смысл. Ни о каком СУПЕРДУХОВНОМ покое там речи нет. Это просто означает ОТДЫХАНИЕ и происходит от глагола "САББАТИЗО", что, ВНИМАНИЕ, переводится как ХРАНИТЬ СУББОТЫ! Это является переводом еврейского слова "лишбот", покоиться, "субботствовать". Слово "покой", использованное в греческом тексте Евреям (катапаусин) также является переводом евр. "ЛИШБОТ", или, близкого по значению "ЛАНУАХ", оба из которых указывают на СУББОТУ, день седьмой. Это буквальный смысл. Его невозможно "отменить" никакими комментариями и аллегориями.
    Точно так же ," возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу(саббатизо) остались в покое по заповеди. "Лук.23:56
    И включает в себя как буквальный день,"Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. Евр.4:4 "а так же и день "ныне","то еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида"Евр.4:7
    Разница между словом "субботствовать-сабатизмос" и "суббота-сабатон" в том,что сабатизмос говорит о соблюдении(праздновании) субботы, а сабатон просто суббота.
    Посмотрите Подстрочечный перевод!!!"Для народа Божьего остаётся празднование субботы"Подстрочный перевод Ветхого и Нового Заветов

    Я повторяю ,слишком много доказательств ,что субботство есть субботний день,кроме того,что Павел использует это слово из Септуагинты ,оно в Септуагинте всегда обозначает буквальный субботний день,кроме того отцы Церкви во 2,3 веке в греческом языке используют слово "саббатизмос" к буквальному субботнему дню.Возьмите к примеру Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2
    ,все они единодушно субботство считали еженедельным субботним днём.
    Доказательств считать "саббатизмос" как просто некий духовный покой(не буквальный) нету,не считая некоторых "современных" исследователей.
    Все ваши доказательства полная ерунда.
    Суббота сама по себе не несет никаких маорально - нравственных качеств. И ничем не отличается от других праздников. Вы придумываете ей подобные качества, которые с таким же успехом имеют и другие праздники, потому что они просто образы..........
    Бог из Своего субботнего покоя не вышел еще, а выйдет только при тварении новой земли и нового неба
    Посему суббота Господня и означает успокоение во Христе - "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; "

    Посему и написанно, что входим мы в покой Его только через веру, а не через исполнение закона о субботе - "А входим в покой мы уверовавшие...."
    Посему Павел и писал говоря о законах Моисея, а не о языческих законах как вы каверкаете - "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего".

    Потому что и пища, и питие, и праздники и суббота - все это только образы духовного и сейчас во Христе потеряли всякий смысл. Они не несут морально-нравственной подоплеке, как и обрезание - " В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным" - Это и есть контекст второй главы Колосянам, на который вы упорно закрываете глаза, ибо язычники не образовались, посему ни о каких постановлениях языческих тут речи и нет.

    Поэтому оставте вашу философию, для не знающих писания. Все ваши доводы основанны на неправильных выводах и на не знании контекста всей Библии. Посему у вас и путаница и с субботй и с пищей и с душами и с раем и с пророчествами - что на 100% говорят о ваших заблуждениях.

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #1802
      Сообщение от агатон
      Все ваши доказательства полная ерунда.
      Суббота сама по себе не несет никаких маорально - нравственных качеств. И ничем не отличается от других праздников. Вы придумываете ей подобные качества, которые с таким же успехом имеют и другие праздники, потому что они просто образы..........
      Бог из Своего субботнего покоя не вышел еще, а выйдет только при тварении новой земли и нового неба
      Посему суббота Господня и означает успокоение во Христе - "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; "

      Посему и написанно, что входим мы в покой Его только через веру, а не через исполнение закона о субботе - "А входим в покой мы уверовавшие...."
      Посему Павел и писал говоря о законах Моисея, а не о языческих законах как вы каверкаете - "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего".

      Потому что и пища, и питие, и праздники и суббота - все это только образы духовного и сейчас во Христе потеряли всякий смысл. Они не несут морально-нравственной подоплеке, как и обрезание - " В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным" - Это и есть контекст второй главы Колосянам, на который вы упорно закрываете глаза, ибо язычники не образовались, посему ни о каких постановлениях языческих тут речи и нет.

      Поэтому оставте вашу философию, для не знающих писания. Все ваши доводы основанны на неправильных выводах и на не знании контекста всей Библии. Посему у вас и путаница и с субботй и с пищей и с душами и с раем и с пророчествами - что на 100% говорят о ваших заблуждениях.
      Вы и не читали мне кажется...
      Прокомментируйте тот факт, что покой Божий имели пророки ВЗ и при этом соблюдали субботу, почему ваш покой отменяет субботу?
      Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой."Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
      2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!""Пс.90
      Вы никакого покоя не имеете это ложь и самообман только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
      Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
      Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #1803
        Сообщение от Вито
        Так говорит Господь
        Вы каждый раз забываете маленький пустячок: кому говорит Господь?
        Если иудеям - одна ситуация, если язычникам - другая.

        Так кому?

        Комментарий

        • evreev.evrey
          Временно отключен

          • 19 September 2011
          • 643

          #1804
          Сообщение от Йицхак
          Вы каждый раз забываете маленький пустячок: кому говорит Господь?
          Если иудеям - одна ситуация, если язычникам - другая.

          Так кому?
          Псалом 145:7-8 Господь говорит только Израилю не Вите...

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #1805
            Сообщение от Йицхак
            Вы каждый раз забываете маленький пустячок: кому говорит Господь?
            Если иудеям - одна ситуация, если язычникам - другая.

            Так кому?
            А Новый Завет с кем заключён и кому говорит? И какое отношение язычник имеют к НЗ?
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #1806
              Сообщение от evreev.evrey
              Псалом 145:7-8 Господь говорит только Израилю не Вите...
              А НЗ с кем заключён был и какое отношение вы имеете к этому завету?
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • evreev.evrey
                Временно отключен

                • 19 September 2011
                • 643

                #1807
                Сообщение от Вито
                А НЗ с кем заключён был и какое отношение вы имеете к этому завету?
                С евреями апостолами

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #1808
                  Сообщение от evreev.evrey
                  С евреями апостолами
                  С евреями или с язычниками был заключён завет?
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • evreev.evrey
                    Временно отключен

                    • 19 September 2011
                    • 643

                    #1809
                    Сообщение от Вито
                    С евреями или с язычниками был заключён завет?
                    с евреями или апостолы были язычниками?

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #1810
                      Сообщение от evreev.evrey
                      с евреями или апостолы были язычниками?
                      Так и ВЗ, так и НЗ был заключён с евреями или с язычниками? Если с евреями, какое отношение вы имеете к НЗ?
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1811
                        Сообщение от Вито
                        А Новый Завет с кем заключён и кому говорит?
                        С домом Израиля и домом Иуды.
                        И какое отношение язычник имеют к НЗ?
                        Никакого.
                        Язычники к союзу Бога с домом Израиля и домом Иуды не имеют никакого отношения.
                        Другой вопрос, что язычники могут стать со-наследниками и со-причастниками иудеев, если благовествуют, что еврейский Мессии и их Царь и Господин (Еф,3:6)

                        Комментарий

                        • evreev.evrey
                          Временно отключен

                          • 19 September 2011
                          • 643

                          #1812
                          Сообщение от Вито
                          Так и ВЗ, так и НЗ был заключён с евреями или с язычниками? Если с евреями, какое отношение вы имеете к НЗ?
                          самое прямое

                          Комментарий

                          • evreev.evrey
                            Временно отключен

                            • 19 September 2011
                            • 643

                            #1813
                            ветхий завет заключен был только с Израилем. Новый завет хотя был заключен с буквальными евреями, это первый ключ царства. 2ключ с самарянами и 3 ключ с язячниками с духовным семенем Араама

                            Комментарий

                            • Александр1517
                              Христос - моя надежда

                              • 02 June 2008
                              • 5126

                              #1814
                              Сообщение от Йицхак
                              Язычники к союзу Бога с домом Израиля и домом Иуды не имеют никакого отношения.
                              Другой вопрос, что язычники могут стать со-наследниками и со-причастниками иудеев, если благовествуют, что еврейский Мессии и их Царь и Господин (Еф,3:6)
                              И из этого у Вас вывод, что суббота не нужна никому?))

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #1815
                                Сообщение от Александр1517
                                И из этого у Вас вывод, что суббота не нужна никому?))
                                Суббота нужна тем кому она вменена.
                                Для кого суббота знамение?

                                Комментарий

                                Обработка...