Баптизм. Вопросы и ответы.

[sergey31]

Таким образом Вы пытаетесь защитить свои общины от плевел? ....не получится, как ни пытайтесь! Иисус предупреждал, что они будут до конца века вместе с пшеницей!

Простите, где будут плевелы вместе с пшеницей?
Перечитайте внимательно Мф.13:24-43, и обратите внимание на 38 ст.:"...поле есть мир..." а не церковь.

[Костя Ткаченко]

Это так логично - не разговаривать с теми, кто Вас ставит в тупик: не разговаривай с такими - и самому себе кажешься очень мыслящим. Возразить-то некому будет.

Меня ещё никто здесь в тупик не ставил. Но я буду говорить с любым, кто в основе своей имеет Священое Писание и желает говорит именно согласно богословию заложеному в Библии. У вас же мозги засорены всевозможными реданиями и человеческими мечтами взятые с различных книжек претендующих на звание «христианских». Я их не читаю и естетвенно говорит на основе «богословия» небиблейских авторов не вижу смысла.

Есть такая категория верующих о которых написано в Библии, что они «видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют». И эта категория НЕхристиане т.к. они не относятся к ученикам Христа. Если не я им закрыл, то и открыть мне не дано, а вот НЕ разбрасываться своим «жемчугом» перед таковыми у меня есть выбор.

[Дмитрий брат]

Простите, где будут плевелы вместе с пшеницей?
Перечитайте внимательно Мф.13:24-43, и обратите внимание на 38 ст.:"...поле есть мир..." а не церковь.

Согласен. Не точен.
А эту притчу как истолкуете:

Матфея 13:47-49
47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

Что такое "невод"?
Что такое "море"?
Что такое "берег"?
Что такое "худые и хорошие рыбы"?

[JURINIS]

И эта категория НЕхристиане т.к. они не относятся к ученикам Христа. Если не я им закрыл, то и открыть мне не дано, а вот НЕ разбрасываться своим «жемчугом» перед таковыми у меня есть выбор.

Но лучше исполнить эту заповедь Христа, как и все прочие безальтернативно.

[Дмитрий брат]

В Библии много чего написано, но Бог дал человеку возможность выбора, что применить в жизни. Два упомянутых случая с евнухом и Павлом явно говорят о том, что эти два человека приняли крещение после определённого периода после уверования. Также мы имеем и много других случаев, где крестились уже уверовавшое, но не сразу т.к. они верили до этого определённое время.

Но я не уверен, что это объяснение дойдет до сознания тех, кто не хочет учитывать эти факты Писания. Вот поэтому и не вижу смысла что-то ещё говорить.



Иисус видя несполезность что-то говорить фарисеям и книжникам просто удалялся от них, то значит тогда по вашему Он поступал «по-страусиному» ...

Костя! вы наверное сильно страдаете от своего характера вспыльчивого и раздраженного... Совесть обличает Вас в этом, но Вы ничего с этим поделать не можете...
Да освободит Вас Господь от этой нечистоты и да преобразит Вас в Свой образ и подобие!
Благословений Вам!

[lemnik]

А что, это разные слова? Сюрприз!
То есть Никео-Константинопольский Символ веры приняли в 4-м веке протестанты? И только они его исповедуют?
Чудите всё, Йицхак...

Клон Тавы!
Вас в Житомирской семинарии недоучили! Иск им вчините...
В IV веке христианство было ещё модификацией (с учетом заповедей Иисуса) платонизма, но довольно разнородным по уровню познания Бога. То есть в главном однообразно, а во второстепенном... разное. Поэтому не надо народ запутывать: кафолическая - это вселенская. А за то, что вы католическую церковь вселенской называете и из православия могут выгнать.
То что они сами себя вселенской называют... Вы ведь тоже, сами себя, правильными назвали.

[Костя Ткаченко]

Но лучше исполнить эту заповедь Христа, как и все прочие безальтернативно.

страный и непонятный разговор. О какой заповеди речь? О проповеди? Так не об этом я сказал, а о понимании этой самой проповеди.

[Костя Ткаченко]

Костя! вы наверное сильно страдаете от своего характера вспыльчивого и раздраженного... Совесть обличает Вас в этом, но Вы ничего с этим поделать не можете...
Да освободит Вас Господь от этой нечистоты и да преобразит Вас в Свой образ и подобие!
Благословений Вам!

Димас, ты много на себя берешь. Смотри как бы не надорвался

Твои благословения надменности мне ни к чему.

[Игорь2]

В чём Вы видите подмену?
Дух Святой обличает, возрождает, свидетельствует о спасении.
Но, к сожалению, мы не сердцеведцы, и не можем видеть, приняла -ли душа Христа в своё сердце иначе, чем из жизни.
А на это обычно нужно некоторое время.

верно, сердцевед только Бог. Он смотрит не как люди, а на самое сердце человека.
[1 Кор.4] 5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
А мы такой практикой превозносимся и судим...
В Писании написан прекрасный пример, как необходимо поступать в этих случаях:
[Деян.8] 36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.

Как видите братия достаточно было слово уверовавшего. Почему мы с вами берем дерзость на себя знать намерения человеческое? Почему мы пытаемся часто, подобно рабам из притчи, брать на себя ответственность по вырыванию плевел из сердца человеческого и при этом уничтожаем колоски-зерна веры брата своего. Кто нам позволил судить брата своего? Нет библейского основания для испытания вновь обращенной души. Но есть научить и крестить.

[Йицхак]

Меня ещё никто здесь в тупик не ставил.

Улыбнулся.
Вы с такими просто не разговариваете. Понимаете что сказка про мыслящего сразу развеется.

Но я буду говорить с любым, кто в основе своей имеет Священое Писание и желает говорит именно согласно богословию заложеному в Библии.

Обманываете кого? Самого себя?

У вас же мозги засорены всевозможными реданиями и человеческими мечтами взятые с различных книжек претендующих на звание «христианских».

Это мне говорит человек, рассказывавший сказки о том, как язычники Акилла и Прискилла, якобы, крестили иоанновым крещением, и убежавший сломя голову от вопросов "когда это Иоанн учил крестить язычников?" и "в каком месте "мыслящий" прочитал, что Акилла и Прискилла крестили иоанновым крещением?".

Я от Вас просто в восторге.

[Франциск]

.... Поэтому не надо народ запутывать: кафолическая - это вселенская. А за то, что вы католическую церковь вселенской называете и из православия могут выгнать...

В принципе, могут и выгнать, хотя и среди православных есть экуменически настроенные христиане, для которых вполне нормально такое говорить.

[Клантао]

Клон Тавы!
Вас в Житомирской семинарии недоучили! Иск им вчините...

Не в Житомирской, а в Жмеринской, клон Йицхака. И не меня, а Вас. Вы даже не знаете, что "кафолический" и "католический" - это одно и то же слово, равно как "Вифлеем" и "Бетлехем". Стыд и позор!

[Клантао]

В принципе, могут и выгнать, хотя и среди православных есть экуменически настроенные христиане, для которых вполне нормально такое говорить.

Для православия именно это нормально это говорить, потому что именно это записано в её официальных документах.

Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений.

А Вас из католичества, как я понял, выгнали именно за то, что Вы не признаёте православие Церковью, вопреки официальной позиции Рима? Теперь у лефевристов ошиваетесь?

[Йицхак]

Меня ещё никто здесь в тупик не ставил.

Да, что-то такое я и подумал, когда на вопрос "откуда черпаете перлы, что Акила и Прискила крестили иоанновым крещением?", Вы мне в репе написали "на тупые вопросы не отвечаю".
Сразу видно - человек мыслящий.

Но попробуйте еще раз: откуда почерпнули перлы, что Акила и Прискила крестили иоанновым крещением? (цитату)
И заодно постарайтесь найти цитату, что Иоанн крестил язычников или учил крестить язычников.

[Костя Ткаченко]

Кто такие Акила и Прискилла подробно описано в теме на этом же форуме - Акила и Прискилла.
Для сидящих в "колоше" притащу сюда моё прежнее сообщение на которое требовалась конкретная цитата.

В Деяниях апостолов в 18-19 главах говорится, что там в Ефесе проповедовали и крестили Иоановым Крещением Акила и Прескила. Потом там к ним присоединился Аполос. Об Аполосе сказано, что он только знал это Иоаново Крещение. И вот там же Павел их и спрашивает знают ли они о Крещении Духом Святым, а они отвечают, что об этом не слышали. Можно предположить, что не только Аполос, но и Пискила с Акилой им этого не сказали, а проводили только Водное Крещение.

В книге Откровение во 2-й главе написано состояние Ефеской церкви и там говорится, там называющие себя апостолами оказались не таковыми. И так же там было и учение Николаитов ненавистное Господу.

Достаточно прочитать Деяние Апостолов 18-19 главы чтобы увидеть, кто там в Ефесе был апостолами и кто там проповедовал учение об Иисусе Христе. О результатах того проповедования говорит Павел спрашивая "знают ли они о Крещении Духом Святым", а они ему отвечают, что "об этом не слышали". В книге Откровения дана более подробная характеристика состояния церкви в Ефесе.

Если эти места из Писания ничего не говорят, то и я безмолвствую.
Конкретных цитат не вижу смысла копировать. Не я закрыл - не мне и открыть.