Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #6631
    Сообщение от live4God
    да у Вас нереально глубокие знания о баптистах
    Как и о Библии.

    Комментарий

    • Игорь2
      Мы овцы одного стада.

      • 01 September 2011
      • 6476

      #6632
      Сообщение от Жорик с Урала
      Скажите, какое право человек имеет осуждать церковь? Нельзя осуждать церковь, как бы она вам не нравилась, потому что церковь - невеста Христа, и Он Сам будет с ней разбираться, если что не так.
      Вы абсолютно правы! Заблуждение наше в том, что мы каждый свою деноминацию определяем как вселенскую Церковь, вот здесь и ошибка. Начинаем мериться кто древней, кто истинней, а у Бога свое мирило, мерило истинное.
      Вот хорошо написано:
      Цитата из Библии:

      18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
      19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
      20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
      21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
      22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше;
      23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.

      Когда Господь обещал быть с нами?
      Цитата из Библии:
      11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами.
      "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

      Комментарий

      • Игорь2
        Мы овцы одного стада.

        • 01 September 2011
        • 6476

        #6633
        Сообщение от evreev.evrey
        был в библии один баптист Иоанн баптизо ( креститель). Баптисты последователи Ииоана
        Чушь и Бред!
        "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

        Комментарий

        • evreev.evrey
          Временно отключен

          • 19 September 2011
          • 643

          #6634
          Сообщение от Клантао


          Книга Эзры входит в Тору? О, чем Вы нас ещё посмешите!

          Ага, римлянам больше делать нечего было - распинать нарушителей еврейского закона...
          Римляне были палачами, поскольку они были захватчиками это регламент. А судил Иисуса Синедрион по чисто иудейскому закону. Пилат римлянин не нашёл в Иисусе ничего против рима поэтому воскликнул- ПО ЗАКОНУ ВАШЕМУ И СУДИТЕ. Поэтому не лингвистика греческих слов "Ксилон" и стаурос в единственном числе ни Закон казни , записанном (во Второзаконии) ни дают ни единого шанса идее распятия на кресте с двумя перекладинами .................................................. ..........................................далее читай . что говорят знатоки этого вопроса-
          Под словом стауро́с в классическом греческом языке подразумевался просто вертикальный столб, кол или же свая, используемая для фундамента. Глагол стауро́о означал «обносить частоколом, ставить ограду или забор». Те, кто под вдохновением Бога записывал Христианские Греческие Писания, использовали общепринятый (койне́) греческий язык и употребляли слово стауро́с в том же значении, какое оно имело и в классическом греческом, а именно: обычный столб или кол, без всякой перекладины, прикреплённой под каким-либо углом. Нет никаких подтверждений тому, что это было иначе. Апостолы Пётр и Павел использовали также слово кси́лон, чтобы описать орудие пытки, к которому пригвоздили Иисуса, и это показывает, что речь идёт о вертикальном столбе без перекладины, поскольку именно это значение приобретает слово кси́лон в данном контексте (Де 5:30; 10:39; 13:29; Гл 3:13; 1Пт 2:24). В LXX кси́лон встречается в Езд 6:11 (1Езд 6:11), где говорится о бревне, на котором должен был быть повешен нарушитель закона. Такое же значение это слово имеет в Де 5:30 и 10:39.О значении слова стауро́с У. Е. Вайн (W. E. Vine) в своём труде «Толковый словарь слов Нового Завета» (переиздан в 1966 году) пишет: «СТАУРОС (σταυρός) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное [стауро́с], так и глагол стауроо (прикреплять к столбу или колу) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок. Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени). К середине III в. н. э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы усилить влияние отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без возрождения верой и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространённом виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова» («An Expository Dictionary of New Testament Words», т. I, с. 256).В Словаре латинского языка Льюиса (Lewis) и Шорта (Short) даётся основное значение слова крукс «дерево, виселица или другие деревянные орудия казни, к которым прибивали гвоздями или на которых вешали преступников». Лишь со временем слово крукс стало означать «крест». Одиночный столб для казни преступников назывался по-латински crux simplex (крукс си́мплекс). Мы приводим здесь репродукцию из книги Юстуса Липсиуса (Justus Lipsius) (15471606), который изобразил одно из таких орудий пытки («De cruce libri tres», Антверпен, 1629, с. 19).В книге Хермана Фульды «Крест и распятие» на с. 109 говорится: «Не везде в местах, избираемых для публичной казни, можно было найти деревья. Поэтому в землю вкапывали обычное бревно. К нему привязывали или прибивали гвоздями преступников с поднятыми вверх руками, нередко привязывая или прибивая и ноги». Приведя немало доказательств, Фульда делает заключение на с. 219, 220: «Иисус умер на обычном столбе смерти, подтверждением чему служат: а) распространённый в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни, б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви» («Das Kreuz und die Kreuzigung», Hermann Fulda, Бреславль, 1878).Пауль Вильгельм Шмидт (Paul Wilhelm Schmidt), который был профессором Базельского университета, провёл тщательное исследование греческого слова стауро́с. В своём труде «История Иисуса» на с. 386 он сказал: «σταυρός [стауро́с] означает любой прямостоящий ствол дерева или столб». А на с. 387389 он написал о том, как казнили Иисуса: «Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян, повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. [...] Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий, Иудейские древности XVII 10. 10), Квадрат (Иудейская война II 12. 6), прокуратор Феликс (Иудейская война II 15. 2 [13. 2]), Тит (Иудейская война VII. 1 [V 11. 1])» («Die Geschichte Jesu», т. 2, ТюбингенЛейпциг, 1904, с. 386394).Поэтому нет никаких доказательств того, что Иисус Христос был распят на двух деревянных брусьях, расположенных под прямым углом. Мы не хотим добавлять что-либо к записанному Слову Бога, внося во вдохновлённые Богом Писания языческое понятие о кресте, а используем самые простые значения слов стауро́с и кси́лон. Поскольку Иисус использовал слово стауро́с как символ страданий, позора и мучений, которые ожидали его последователей (Мф 16:24),

          Комментарий

          • evreev.evrey
            Временно отключен

            • 19 September 2011
            • 643

            #6635
            Сообщение от Игорь2
            Чушь и Бред!
            баптизм бред?

            Комментарий

            • Игорь2
              Мы овцы одного стада.

              • 01 September 2011
              • 6476

              #6636
              Сообщение от evreev.evrey
              баптизм бред?
              Причем здесь Иоанн и баптизм.
              "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

              Комментарий

              • evreev.evrey
                Временно отключен

                • 19 September 2011
                • 643

                #6637
                христиане не могут иметь офицальное название баптисты

                Комментарий

                • Игорь2
                  Мы овцы одного стада.

                  • 01 September 2011
                  • 6476

                  #6638
                  Сообщение от evreev.evrey
                  христиане не могут иметь офицальное название баптисты
                  Аргументируйте.
                  "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

                  Комментарий

                  • sergey31
                    Ветеран

                    • 04 November 2011
                    • 2579

                    #6639
                    Сообщение от evreev.evrey
                    христиане не могут иметь офицальное название баптисты
                    Христиане не могут НЕ быть баптистами, т.к. баптизм - это крещение по вере!

                    Христиане не могут НЕ быть православными, т.к. "православие" означает "правильная вера"!

                    Христиане не могут НЕ быть харизматами, т.к. "харизма" - дар Духа Святого!

                    Христиане не могут НЕ быть свидетелями Иеговы, т.к. христианин должен свидетельствовать о Боге.

                    Дело не в названии, а в учении конкретной деноминации - соответствует оно Писанию или нет!

                    Комментарий

                    • Jeka2
                      Христианин

                      • 20 January 2007
                      • 4340

                      #6640
                      Сообщение от evreev.evrey
                      Цитирую Писание в торе казнь на древе...Езд 6:11 где говорится о бревне, на котором должен был быть повешен нарушитель закона.
                      Давид Стерн, переводя для евреев Новый Завет, применил термин "стойка казни", и честно сказал, что он использовал данный термин для того, чтоб не использовать христианский вариант и вариант сИ.
                      Рекомендую почитать.
                      Этот перевод есть в сети как в отсканированном виде, так и в виде модуля для "Цитаты".
                      Жизнь - это поиск Бога,
                      смерть - это встреча с Ним...
                      ---------------------------------
                      Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                      но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #6641
                        Сообщение от evreev.evrey
                        Пилат римлянин не нашёл в Иисусе ничего против рима поэтому воскликнул- ПО ЗАКОНУ ВАШЕМУ И СУДИТЕ.
                        Да Вы даже Евангелие не читали, оказывается, так что не знаете , что они ему ответили по какому закону Его в конце концов осудили? Где уже Вам тогда знать что еврейский Закон вообще не предусматривал такой казни - повешение живого человека для медленной смерти, равно как и то, что у повешенного на столбе без перекладины надпись вины ну никак не может оказаться "над головой", да и раны на руках были "от гвоздей", а не от гвозхдя, как рисуют лжесвидетели



                        а также что столб без перекладины похож на букву Т, с которой сравнивается в "послании Варнавы" примерно так же, как мужской половой пенис похож на столб с перекладиной.

                        далее читай . что говорят знатоки этого вопроса
                        Это лжесвидетели-то Иеговы - "знатоки этого (а равным образом, какого либо иного) вопроса"? Спасибо, потешили старика, давно так не смеялся... Что же только они на своих журналах крест с короной изображали. И при этом называли сие чтиво "Сторожевой башней", намекая на стоячий фаллос.



                        Теперь крест убрали, но оставили и названия и логотипа, похожий на букву Т, то есть, по-Вашему, на мужской половой фаллос.

                        Комментарий

                        • Jeka2
                          Христианин

                          • 20 January 2007
                          • 4340

                          #6642
                          Сообщение от evreev.evrey
                          Поэтому нет никаких доказательств того, что Иисус Христос был распят на двух деревянных брусьях, расположенных под прямым углом. Мы не хотим добавлять что-либо к записанному Слову Бога, внося во вдохновлённые Богом Писания языческое понятие о кресте, а используем самые простые значения слов стауро́с и кси́лон. Поскольку Иисус использовал слово стауро́с как символ страданий, позора и мучений, которые ожидали его последователей (Мф 16:24),
                          Цитата из перевода сИ: "24 Фома же, один из двенадцати, которого называли Близнец, не был с ними, когда приходил Иисус. 25 И другие ученики сказали ему: "Мы видели Господа!" Но он сказал им: "Пока не увижу на его руках отметин от гвоздей, и не вложу свой палец в отметины от гвоздей, и не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю".
                          А при этом они же утверждают, что Христа приковали к столбу 1 гвоздем!
                          Что скажете?
                          Цитата от туда же: "37 А над его головой повесили обвинение против него, написав: "Это Иисус, Царь иудейский".
                          Столб+табличка=крест. Не так ли?
                          Цитата из Синодального: Матф.27:37 "и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский."
                          Иоан.19:19-22 "Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте."
                          Куда поставил Пилат надпись? Даже если предположить, что это был вертикальный столб, то столб+надпись=Т-образный крест.
                          Как ни крути, а всё равно крест получается, да и не важно это, - не символом общепризнанным спасаемся, а верою в искупительную жертву.
                          Жизнь - это поиск Бога,
                          смерть - это встреча с Ним...
                          ---------------------------------
                          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                          Комментарий

                          • Индепендент
                            верующий по Евангелию

                            • 13 March 2008
                            • 5021

                            #6643
                            Добавлю по теме о кресте.
                            О кресте Христовом.
                            Вопросы:
                            Кто совершил казнь Иисуса Христа ?
                            Каким образом совершилась казнь ?
                            Что представляло собой орудие казни?
                            Каково значение греческого слова «стаурос» ?

                            Ответы:
                            1.В начале первого века Иудея была завоевана римлянами. Власть от синедриона
                            перешла в руки императора Рима. который осуществлял ее через своего
                            наместника прокуратора Иудеи. Во времена Иисуса Христа им был пятый
                            прокуратор Иудеи Понтий Пилат. Как и в других римских колониях право
                            выносить смертный приговор принадлежало исключительно римскому наместнику.
                            (Ин. 18:31) По-этому разбор любого дела ( за исключением случайного , неуправляемого самосуда , как например Деян. 7:57-60), необходимо было проводить у прокуратора.
                            В то пятничное утро когда «Иисус предстал перед правителем»(Матф.27:11) вожди синедриона не вошли в преторию и Пилату пришлось самому выйти к ним.(Ин. 18:24)
                            Выслушал их, прокуратор предложил им самим казнить Обвиняемого. Но они отказались от этого , сославшись на известное римское постановление(Ин. 18:31).
                            Итак, иудеи в данном случае согласились с тем, чтобы римские власти судили и казнили Человека из Галилеи.
                            Далее мы имеем из Библии совершенно подробное описание казни и конкретные указания на тех , кто ее совершал. См. Мф. 27:27-31; Мф. 27:54; Ин. 19:19,21:22, 31;
                            Мк. 15:43-45; Ин. 19: 31-34.
                            Если мы знаем , что казнь была совершена римлянами , то

                            2.Каким образом совершилась казнь ? Иисус неоднократно говорил о Своей смерти
                            Ин. 3:14, 12:32, 19:32.
                            Ведь обычным способом казни у иудеев было побивание камнями. Повешение и распятие на кресте , подразумевающееся под словом «вознесен» практиковалось римлянами. Писание определенно сообщает нам , что казнь Иисуса совершилась
                            через распятие . Иисус предлагал посмотреть на раны от гвоздей (Лк. 24:39)и Деян. 2:23 написано «пронзили» . Здесь , кстати мы находим еще одно подтверждение тому, что именно римляне совершили казнь(«руками безбожных»).

                            3. Римские кресты были трех видов:
                            а. трехконечные, в виде буквы Т
                            б. четырехконечные
                            в. пятиконечные. Отличием такого креста было то , что с середины столба у него была приделана «седекула», похожий на рог деревянный гвоздь , кол на котором сидел распятый (верхом как на лошади)
                            г. крест в виде буквы Х, но его использовали редко.
                            . Крест Иисуса Христа был четырехконечный, т.к. прибить табличку (Мф.27:37) на
                            Т-образный крест невозможно, а упоминания о «седекуле» в Библии мы не находим.
                            Можно добавить , что современные археологические находки свидетельствуют о римских казнях в то время , именно через распятие. Патологоанатомы подтверждают , что тело было прибито к кресту. Само Евангелие говорит нам о кресте и все же

                            Каково значение слова «стаурос» .
                            К сожалению греческой клавиатуры у меня нет, для того чтобы написать это слово на языке оригинала.
                            Для выяснения перевода я использовал два издания ,
                            1. Новый завет на греч. языке с подстрочным переводом на русский язык.
                            С-Петербург. 2002. РБО.
                            2.Греческо- русский словарь . РБО. 2006 г.
                            Оба издания говорят о том , что греческое слово «стаурос» означает крест , а производное от него- распятие. См. стр. 627 источника № 1. и стр. 192 источника №2.
                            Судовой Журнал

                            Комментарий

                            • tolyAna
                              Завсегдатай

                              • 15 December 2011
                              • 694

                              #6644
                              Мир вам!Если позволите,мои "5копеек".Деяния,11:26 читаем:"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей,и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."И нигде в Писании не находим ни "баптисты",ни "50-десятники",ни "харизматы",ни т.д.,ни т.п. ХРИСТИАНЕ! человек,сердце которого лукаво и крайне испорчено привнёс все эти "названия"и разделения.Дорогие брат или сестра!Если в сердце твоём обитает ХРИСТОС,то ты есть христианин.Скажу словами одного киногероя:"Терпеть ненавижу" разного рода разделения! Да любите друг друга!
                              "...истинно говорю вам,если не обратитесь и не будете как дети,не войдёте в Царство Небесное;.."

                              Комментарий

                              • live4God
                                R.I.P.

                                • 02 March 2011
                                • 4431

                                #6645
                                Сообщение от tolyAna
                                Мир вам!Если позволите,мои "5копеек".Деяния,11:26 читаем:"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей,и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами."И нигде в Писании не находим ни "баптисты",ни "50-десятники",ни "харизматы",ни т.д.,ни т.п. ХРИСТИАНЕ! человек,сердце которого лукаво и крайне испорчено привнёс все эти "названия"и разделения.Дорогие брат или сестра!Если в сердце твоём обитает ХРИСТОС,то ты есть христианин.Скажу словами одного киногероя:"Терпеть ненавижу" разного рода разделения! Да любите друг друга!
                                блииин, а баптисты то думали что они баптисты, а ни разу не христиане, и называться можно только баптистами, но теперь Вы нас всех прозрели...

                                Комментарий

                                Обработка...