Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • .Аlex.
    Отключен

    • 12 November 2007
    • 15318

    #3856
    Сообщение от Певчий
    Серьезно?
    А чем же тогда здесь Йицхак занимается? Разве он не пытается доказать несуществующее?
    Исхак работает, у него трудодни. Повторю, читайте баптисткую матчасть, там нет физического приемства от кого бы то ни было. А Иоанн Креститеть вообще христианином не был, а был последним ветхозаветным пророком. С таким же успехом можно вести летопись от Захарии, он был предпоследним

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62489

      #3857
      Сообщение от .Аlex.
      Что такое голос Церкви - собор? Классические тексты к четвертому веку и так были признаны. И очень давно.
      Что-то было признано в одних регионах и областях, что-то в других. А некие книги не признавались в одних поместных церквах, в то время как использовались в других церквах. Между прочим, такие книги, как "Послание Варнавы", Послания Климента Римского к коринфянам (1-е и 2-е), "Пастырь Ермы") и некоторые апокрифы также читались христианами. Об этом можно прочесть у ранних Отцов Церкви. А вот отдельные послание (признаваемые ныне) многими не признавались за богодухновенные. Среди таковых был и "Апокалипсис". Т.е., была острая необходимость для Вселенского Собора, дабы пастыря Церкви совместно озвучили ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ Книги Священных Писаний для определения их как каноничными. Ибо еретики привносили многие свои учения, ссылаясь на сомнительные книги, выдавая их за апостольские.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62489

        #3858
        Сообщение от .Аlex.
        Исхак работает, у него трудодни.
        Серьезно? Это он сам Вам об этом сказал или Вы сами так решили?

        Сообщение от .Аlex.
        Повторю, читайте баптисткую матчасть, там нет физического приемства от кого бы то ни было.
        Читаю. В том числе и те тексты, которые мне предлагают сами баптисты.
        Но сами попытки их отыскать своих единоверцев среди сектантства вполне очевидны в их книгах. Об этом есть и у Павла Рогозина ("Откуда все это появилось?", рубрика Сектантство). Также здесь мне дали эту ссылку: Почему баптисты не протестанты

        Сообщение от .Аlex.
        А Иоанн Креститеть вообще христианином не был, а был последним ветхозаветным пророком.
        Здесь некоторые озвучили мысль, что Иоанн Креститель является представителем ЕХБ. Именно в этом контексте я и упомянул его.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #3859
          Сообщение от Певчий
          Что-то было признано в одних регионах и областях, что-то в других. А некие книги не признавались в одних поместных церквах, в то время как использовались в других церквах. Между прочим, такие книги, как "Послание Варнавы", Послания Климента Римского к коринфянам (1-е и 2-е), "Пастырь Ермы") и некоторые апокрифы также читались христианами. Об этом можно прочесть у ранних Отцов Церкви. А вот отдельные послание (признаваемые ныне) многими не признавались за богодухновенные. Среди таковых был и "Апокалипсис". Т.е., была острая необходимость для Вселенского Собора, дабы пастыря Церкви совместно озвучили ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ Книги Священных Писаний для определения их как каноничными. Ибо еретики привносили многие свои учения, ссылаясь на сомнительные книги, выдавая их за апостольские.
          Что касается Апокалипсиса, большинство ранехристианских авторов упоминают его как священный текст.

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #3860
            Сообщение от Певчий
            Читаю.
            Читайте. "Баптисты не пытаются проследить своё историческое прошлое до времён Апостолов. Они только утверждают, что во все периоды церковной истории бывали группы, которые держались тех же доктрин, каких сегодня держатся баптисты. "

            Вы в своем уме, простите, если полагаете, что по вашей ссылке читать поленятся?

            Комментарий

            • Alex Shevchenko
              Ветеран

              • 19 February 2007
              • 5997

              #3861
              Сообщение от Певчий
              Здесь некоторые озвучили мысль, что Иоанн Креститель является представителем ЕХБ
              Веселей смотрите на жизнь. Сия мысль была озвучена с очень большим оттенком иронии
              Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

              Комментарий

              • .Аlex.
                Отключен

                • 12 November 2007
                • 15318

                #3862
                Сообщение от Alex Shevchenko
                Веселей смотрите на жизнь. Сия мысль была озвучена с очень большим оттенком иронии
                Для иронии было слишком многа букаф, наш православный друх.
                В том числе и ваших.

                Комментарий

                • Alex Shevchenko
                  Ветеран

                  • 19 February 2007
                  • 5997

                  #3863
                  Для иронии было слишком многа букаф, наш православный друх.
                  Это ничего. К примеру Ваше малое количество "букаф" - это всегда лишь буквы без всякого оттенка, наша далекая подруха
                  Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                  Комментарий

                  • .Аlex.
                    Отключен

                    • 12 November 2007
                    • 15318

                    #3864
                    Шефченка, ты ж знаешь, я бульдожка с мозгами - вцепилась, не спущу.
                    Иди баловаться в католические темы. С дружком своим Исхаком.

                    .

                    Комментарий

                    • Alex Shevchenko
                      Ветеран

                      • 19 February 2007
                      • 5997

                      #3865
                      Шефченка, ты ж знаешь, я бульдожка с мозгами - вцепилась, не спущу.
                      Ничего, Шура. Я парень толстокожий. Так что можете продолжать коверкать мою фамилию на все лады хоть до утра
                      С дружком своим Исхаком.
                      Дружба - только в нерабочее время на почве общих интересов и чая. На форуме - идейный враг из принципиальных соображений
                      Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #3866
                        Сообщение от Alex Shevchenko
                        Я парень толстокожий.
                        Знаем, видали. И как достать тоже знаем.

                        На форуме - идейный враг из принципиальных соображений
                        Меркантильных. У тебя ведь тоже трудодни.

                        Комментарий

                        • Alex Shevchenko
                          Ветеран

                          • 19 February 2007
                          • 5997

                          #3867
                          Меркантильных.
                          отчасти - да. Люблю этот форум, как биолог любит зоологический музей. Посему - да, и тысячу раз да. Меркантильных.
                          У тебя ведь тоже трудодни.
                          Я мещанин. В сим месте почасовку мне не платят, соответственно см. выше - меркантильные соображения
                          Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                          Комментарий

                          • .Аlex.
                            Отключен

                            • 12 November 2007
                            • 15318

                            #3868
                            Сообщение от Alex Shevchenko
                            отчасти - да. Люблю этот форум, как биолог любит зоологический музей. Посему - да, и тысячу раз да. Меркантильных.

                            Я мещанин. В сим месте почасовку мне не платят, соответственно см. выше - меркантильные соображения
                            Брось, эт скорее про меня. А ты у нас простой служивый.
                            Итого - с "родословной от Крестителя" разобрались, с древнейшими баптистами тоже. Еще вопросы?

                            зы: православные речевки принимаются в неограниченном количестве.

                            .

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62489

                              #3869
                              Сообщение от .Аlex.
                              Вы в своем уме,
                              Милостью Божьей, я пока в своем уме, а не в Вашем. Серьезно.

                              Сообщение от .Аlex.
                              Что касается Апокалипсиса, большинство ранехристианских авторов упоминают его как священный текст.
                              Если бы большинство раннехристианских авторов мыслило именно так, то ничего не мешало бы ввести Апокалипсис в Канон уже при первых соборах. Вы не считаете так? Но реальность такова, что эту книгу ввели в Канон значительно позже...
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #3870
                                Сообщение от Певчий
                                Милостью Божьей, я пока в своем уме, а не в Вашем. Серьезно.



                                Если бы большинство раннехристианских авторов мыслило именно так, то ничего не мешало бы ввести Апокалипсис в Канон уже при первых соборах. Вы не считаете так? Но реальность такова, что эту книгу ввели в Канон значительно позже...
                                При том, как вы читаете по ссылкам, дальнейший разговор с вами вижу бессмысленным. Ограничусь замечаниями при дальшейшем потоке чепухи.

                                .

                                Комментарий

                                Обработка...