Вопрос к "евангельским христианам"

[Полиграф П.]

а если так, то на каком основании протестанты заявляют, что если о иконах ничего не сказанно в писании, то они запрещены.

Ну, во-первых, протестанты не говорят, что иконы запрещены. А во-вторых, об иконах (изображениях для поклонения) таки много что сказано в Писании...

если так, то протестанты не имеют ни какого морального права обвинять православных в использовании на ряду с писанием и предание.

Протестанты не только не отвергают Предание, но и сами его используют. (Кстати, слова "никакого" и "наряду" пишутся слитно.)

если так, то протестанты ОБЯЗЫНЫ прекратить требовать у православных подтверждение каждого их шага писанием

Каждый должен подтверждать Писанием свои христианские суждения. Ибо Писание Церковью избрано критерием, каноном. Никакое христианское учение не может противоречить Священному Писанию. Ибо Писание богодухновенно. В отличии от Ваших измышлений...

пусть сначала сами подтвердят все свои тезесы писанием, а уж потом требуют этого у других.

Что я постоянно и делаю. Опять же, в отличии от Вас...

[irbe]

вы подтверждаете свои заблуждения Писанием, но в то же самое время, не можете опровергнуть те места Писания, которые не согласуются с вашими измышлениями о юридизме, спасении и в целом о Боге.
я вам последовательно привожу ссылки на Писание где ваша позиция разносится в пух и прах.
пока по существу изложенного вы ничего не сказали ибо нечего.
я вас спросил: как же так, Писание говорит о таких качествах Бога, которые Он сам же и осуждает.
я процитировал Иова. тут и слепой увидит что Антоний великий прав и Бог никакой не судия.
а вы талдычите одно. "вы не православный потому что символ веры нарушаете"
не я нарушаю, а вы его не понимаете.

[Полиграф П.]

видите. чётко сказано, что мы не можем Бога не обидеть, ни оскорбить, ни в ярость привести, даже порадовать Его не можем и умилостивить то же.

Трудно с Вами разговаривать. Вы пытаетесь доказать то, что я и не думал оспаривать. (И слово "тоже" пишется слитно.)

вот и спросите себя. по отношению к кому Бог судия? если в этих словах отметается сама мысль о возможности правовых взаимоотношений человека с Богом.

Вы оспариваете православную веру: "И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца". (Из Никео-Царьградского Символа веры)
Толкование из православной энциклопедии "Древо":
"Я верую, что Иисус Христос опять придет на землю, чтобы судить всех людей, как живых, так и умерших, которые тогда воскреснут; и что после этого Страшного Суда настанет Царство Христово, которому никогда не будет конца.
По этому суду праведные пойдут в жизнь вечную, а грешные в муку вечную - за то, что творили злые дела, в которых не раскаялись и которых не загладили добрыми делами и исправлением жизни".

[g14]

Каждый должен подтверждать Писанием свои христианские суждения. Ибо Писание Церковью избрано критерием, каноном. Никакое христианское учение не может противоречить Священному Писанию. Ибо Писание богодухновенно

А Христос не Писания своим ученикам рекомендовал соблюдать, а свои слова, свое учение. Иисус говорил, что Бог послал Сына Своего научить людей истине. И Сам уходя, послал Духа Святого с этой-же целью.

Но чтобы рекомендовал сверять свои поступки с Писаниями, или Преданиями - не было такого. Это уже ученики постарались. Так видать учились.

[Полиграф П.]

я излагаю православное учение о Боге.

Постеснялись бы.

[irbe]

Трудно с Вами разговаривать. Вы пытаетесь доказать то, что я и не думал оспаривать. (И слово "тоже" пишется слитно.)


Вы оспариваете православную веру: "И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца". (Из Никео-Царьградского Символа веры)
Толкование из православной энциклопедии "Древо":
"Я верую, что Иисус Христос опять придет на землю, чтобы судить всех людей, как живых, так и умерших, которые тогда воскреснут; и что после этого Страшного Суда настанет Царство Христово, которому никогда не будет конца.
По этому суду праведные пойдут в жизнь вечную, а грешные в муку вечную - за то, что творили злые дела, в которых не раскаялись и которых не загладили добрыми делами и исправлением жизни".

вот снова. ровно то, о чём в предыдущем посте писал.
как только нечем ответить сразу - "сам дурак"
я вам Писанием доказываю что Бог не судья а вы мне символом веры тычите кторый сами не понимаете.

[irbe]

Постеснялись бы.

нечего мне стеснятся. всё что я пишу - практически одни цитаты отцов. от себя - ничего.

[Полиграф П.]

вы подтверждаете свои заблуждения Писанием, но в то же самое время, не можете опровергнуть те места Писания, которые не согласуются с вашими измышлениями о юридизме, спасении и в целом о Боге.

Приведенные Вами цитаты Писания не опровергают того, что я пишу.
А вот Вы сами себя, даже не замечая этого, опровергаете.

я вам последовательно привожу ссылки на Писание где ваша позиция разносится в пух и прах.

А какая моя позиция? Изложить ее можете?

пока по существу изложенного вы ничего не сказали ибо нечего.

Кажется, у людей на форуме иное мнение. Даже у православных. Но Вам то что, правда?

[sергей]

А Христос не Писания своим ученикам рекомендовал соблюдать, а свои слова, свое учение. Иисус говорил, что Бог послал Сына Своего научить людей истине. И Сам уходя, послал Духа Святого с этой-же целью.

Но чтобы рекомендовал сверять свои поступки с Писаниями, или Преданиями - не было такого. Это уже ученики постарались. Так видать учились.

1. Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
свидетельствуют о Мне.

[Полиграф П.]

А Христос не Писания своим ученикам рекомендовал соблюдать, а свои слова, свое учение. Иисус говорил, что Бог послал Сына Своего научить людей истине. И Сам уходя, послал Духа Святого с этой-же целью.

Вы вообще когда-нибудь Библию читали? У меня начинают появляться сомнения. Ибо Христос очень часто аргументировал Свои слова Писанием. Свое служение Он начал с того, что прочитал отрывок из Книги пророка Исайи, провозгласив: "ныне свершилось писание сие". Более того, Он утверждал "не может нарушиться Писание". Впрочем, зачем я Вам это рассказываю?...

Но чтобы рекомендовал сверять свои поступки с Писаниями, или Преданиями - не было такого. Это уже ученики постарались. Так видать учились.

Вы точно не православный. Для Вас и апостолы (ученики) не авторитет...
Впрочем, ведь ученики и написали Евангелия. А значит, если согласиться с Вами, мы не можем Евангелиям доверять. Мало ли что там ученики недоучившиеся могли напридумывать!
Кстати, Вы откуда знаете о том, что Христос говорил? Не ученики ли постарались рассказать? Так, может, они ошиблись и ничего не было, а?

[irbe]

Приведенные Вами цитаты Писания не опровергают того, что я пишу.
А вот Вы сами себя, даже не замечая этого, опровергаете.

по существу вы пока ещё ничего не написали

А какая моя позиция? Изложить ее можете?

ваша позиция. Бог - праведный справедливый судья. карающий грешников и нагрждающий праведников.
Жертва Христова - жертва разгневанному и оскоблённому людьми Богу. прегрешения человечества так велики, что только кровь Единородного может их омыть. это ваща юридическая теория о заместительной жертве. если не так, то поправте.

Кажется, у людей на форуме иное мнение. Даже у православных. Но Вам то что, правда?

я излагаю мнение не форумчан, а учение православной церкви основанное на предании и писании.

[Полиграф П.]

я вам Писанием доказываю что Бог не судья а вы мне символом веры тычите кторый сами не понимаете.

Писанием он доказывает, что Бог не Судья...

[sергей]

Извините, просто захотелось высказаться. На форуме редко бываю, но последнее время просто поражаюсь тому, на что иногда люди тратят энергию и время. Я понимаю, что в человеке неистребима потребность самоутвердиться за счет других, но надо ведь и меру знать. Создается впечатление, что кому-то существование Русской Православной Церкви не дает покоя.
Мне вот знаете ли существование так называемых "евангельских христиан" не досаждает. Я кстати не люблю, например, и православных, чья вера основана исключительно на борьбе с еретиками. Мало ли у кого какие "тараканы" в голове.
Что же Вам православные-то покоя не дают? Ну сидите себе, изучайте Библию в своем "библейском кружке". Такое впечатление, что Ваша вера основана лишь на отрицании. А это, дорогие мои, уже бесовщина получается, так как известно кто у нас "главный отрицатель".
При этом выливаются ушата грязи, публикуются голословные и невежественные утверждения.
Мне вот просто интересно, когда Вы создаете очередную антиправославную тему, вы какие цели преследуете?
Наставить заблудшихся в истине? Но так не наставляют.
Что-то узнать о мнении православных на сей счет? Но аргументов другой стороны вы не слушаете.
Просто обличить? Но зачем вам это?
Межконфессиональный раздел, который когда-то был весьма интересным и содержал худо-бедно, но теологические дискуссии, превращается в место пустых и очень духовно никому не полезных склок про ужасных, злодейски-кровожадных православных сталинистов, колдунов и растлителей малолетних. Уже даже не смешно, а как-то грустно...

P.S> Евангельских христиан прошу не обижаться, мои вопросы именно к "евангельским христианам"...

Наверняка вы обращаетесь к Мишане?Так он желает возвысится за счет того,чтобы унизить других.Хоть я православных и не поддерживаю,но сочуствую им,если он на них напал- обольет грязью.В общем ненавидит дьявол людей

[Полиграф П.]

нечего мне стеснятся. всё что я пишу - практически одни цитаты отцов. от себя - ничего.

Цитаты из святых отцов не являются догматами Православной Церкви. Они много чего писали, высказывая свое личное мнение. Я же Вам противопоставляю официальное учение ПЦ.
Да и никто из святых отцов не писал, что Бог не Судья.

[irbe]

Писанием он доказывает, что Бог не Судья...

да. именно так. во всяком случае цитату из книги Иова вы никак не прокоментировали.