Пятидесятники ответьте

[Володя77]

Alex

Может я и не прав, но мне кажется что вообще отошли от темы, которую затронул gregori

Точно так... И отошли далеко.

[Vit.]

Давайте вернемся к теме...У нас в церкви для пророчествующих проводится специальное служения,раз в год,где каждый через других(сосудов) ставиться на откровение.Бывает некоторым запрещают пророчествовать и берут на замечание(если продолжает пророчествовать),вплоть до отлучения.Вообще говоря, к пророчествующим должно быть, со стороны руководства церкви, особое пристальное внимание,ибо они очень легко привносят в церковь разделения.

[.Аlex.]

=Vit.;1214791]
Бывает некоторым запрещают пророчествовать и берут на замечание (если продолжает пророчествовать),вплоть до отлучения.
ничего не понимаю..., что значит, запрещают пророчествовать вплоть до отлучения?

ибо они очень легко привносят в церковь разделения.
тогда может ну их, таких пророков, которые легко привносят разделения?

[FriendX]

Мир Вам Молокан
Это пророки Божии и нравится это вам или нет но они пророки. а вы лжец.
Может быть ,только они басню Крылова "Лебедь рак и щука" напоминают,либо действительно надо соблюдать всё и все будут довольны.
А чтобы иудеи довольны были ещё и обрезаться не помешает.Гармония.

Вот где вы расскрылись. Теперь и тогда я понимал что вы и есть антихрист.и теперь появилось много антихристов.
Просто он любит свободу,и я люблю.Свободу не от Бога,а от людских заблуждений.С одной стороны легко,а с другой когда знаешь
что не принадлежишь ни одной организации на земле,кроме Церкви вселенской трудно,так как все состоящие где нибудь видят в тебе врага.А то что он возможно так же скажет пророчество,пусть такого же свойства как и те, Вы сразу в штыки,а свой то же самое произнесёт это правильно.Берегите эмоции,брат,не все они пророки от Бога.,а то держались бы мы друг друга как пять пальцев в кулаке.

[Vit.]

=Vit.;1214791]
Бывает некоторым запрещают пророчествовать и берут на замечание (если продолжает пророчествовать),вплоть до отлучения.
ничего не понимаю..., что значит, запрещают пророчествовать вплоть до отлучения?

ибо они очень легко привносят в церковь разделения.
тогда может ну их, таких пророков, которые легко привносят разделения?

Вы бы знали сколько разделений привносят в церковь проповеди!А может ну их,эти проповеди на служениях?

[.Аlex.]

В вашу церковь и проповеди разделения вносят?

Вы ответили только на часть моего поста

[Vit.]

В вашу церковь и проповеди разделения вносят?

Лжеучения в церкви,как правило,только через проповеди и приходят.

Вы ответили только на часть моего поста

Я дал ответ в полной мере.Нельзя церковь лишать того,что только в ней и может родиться т.е. даров Духа Святого.

[.Аlex.]

Vit.;1214980]
Лжеучения в церкви,как правило,только через проповеди и приходят.
Конечно. Если бы христиане были немыми, лжеучений бы не было.
Посмотрите на старчество в православии, почему оно не приносит разделений?

Я дал ответ в полной мере.
Нет не дали что значит, запрещают пророчествовать вплоть до отлучения?

[Володя77]

.Аlex.

Нет не дали что значит, запрещают пророчествовать вплоть до отлучения?

Это значит, им говорят, типа: "Мы запрещаем тебе пророчествовать. Если еще раз будешь пророчествовать - отлучим от церкви". Если другого способа нет для закрыть рот, который говорит вредное народу Божьему..., то есть, если пророчествующий уже настолько развращен, что его непокорность уже перешла в открытую мятежность.. и не позволяет ему контролировать свои уста, и вредит народу Божьему, - братья применяют определенную власть. Бывают крайние случаи (и в Писании это описано), когда уже иначе спасти такую душу - невозможно (настолько она развращена и своего разврата не видит, и усилий для своего изменения не прилагает). А так..., этот человек (неважно, жена или муж) имеет шанс на спасение..., правда, не исключено, многими и тяжелыми скорбями... Но, именно, тяжелые скорби и позволяют вывести такую душу из сна или этой ее болезни, в которую она впала по своей же нерадивости. ...Те же розги, что в ВЗ..., но в ином смысле. Это могут быть тяжелейшие болезни, когда человек долгое время при смерти и не умирает...(Господь держит его ради его обновления покаянием) ...или еще что иное очень мало приятное ..., через что Бог теснит и истощает эту душу, показывает ей ее нищету... Это очень тяжело..., но, так может прийти отрезвление и обновление покаянием. Так было и у блудного сына из притчи Христа... Так может быть и с некоторым из нас..., если не покоряются Богу в Его мягкости и Его любви..., таковых Он (ради их же блага), вынужден смирять так, как видит возможным. Да не будет этого с нами. Да будем мы под Его руками, как мягкая податливая глина, сразу откликаясь на Его слова. Аминь.

Повторяюсь..., это очень тяжело и видно, что Господь не спешит принимать такие меры... Это крайность..., но это может принести пользу, если все другие меры уже не приносят пользы... Бог не бездейственен... и насколько Он благ к добрым перед Ним, настолько же может быть строгим к непокорным. Он не изменился и любовь Его многообразна. Прежде всего, для Него (и для нас), - спасение души. Способ спасения зависит от тех или иных обстоятельств. Поэтому и Апостолы говорят: "...зная страх Господен, мы вразумляем людей...". Но, не все, к сожалению, вразумляются...

[Володя77]

И я таки еще раз повторяюсь, - Бог не немощный старичёк в розовых очках, который, как бы, сидя на облаке, болтает свешенными вниз босыми ногами и всегда только гладит по головке, независимо от наших дел При том, что Он есть истинная ЛЮБОВЬ и все самое мягкое, и самое доброе, и самое нежное, и ласковое, и самое утешительное и прекрасное во всей сотворенной Им Вселенной, Он еще и грозный Судия, Который всякий день строго взыскивает, в руки Которого страшно впасть О Котором Иисус говорит: «Бойтесь Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне Ей, говорю вам... Того бойтесь».
И Его меры по нашему отрезвлению всегда адекватны ситуации.
И хорошо, когда нас отрезвляют и приводят в трепет, просто, Его слова; когда Ему нет необходимости подтверждать эти слова неприятными для нас действиями Он может много раз мягко предупреждать, но может и так жестко дать по одному мягкому месту (извините), если нужно, что это место будет потом долго «гореть огнем» (в напоминание). И это будет в пользу ради страха Божьего, во спасение души.

И не судится Им только тот, кто на самом деле, как и написано, слушается слова Его (то есть выполняет то, что слышит от Него), но не всякий, кто только говорит, что верит в Него, а слова Его бросает за себя. Таковые, да не обольщаются... Потому что написано о МНОГИХ, которым будет сказано: "Отойдите от Меня...". Да отрезвимся на самом деле...

И поэтому меры, принимаемые руководящими братьями к некоторым пророчествующим..., несмотря на строгость, соответствуют истине. Так и нужно поступать. Да укрепит Господь их руки и да даст здравую трезвость во всем.

Это тяжелые слова, но их нужно было сказать..., чтобы мы не обольщались ложными надеждами. И если к некоторым верующим говорилось (пророчески): "Народ сей ждет бича...", то не будем допускать себе того, чтобы и к нам так было сказано..., потому что за Его словом идут действия...

[Володя77]

........................................

[Vit.]

Vit.;1214980]

Посмотрите на старчество в православии, почему оно не приносит разделений?

У православных иная основа,упреждающая всякое деление,это вера в православную церковь т.е. если ты православный, то для тебя нет иного авторитета чем церковь(как КПСС небыло за десятки лет ни одного деления).а если для людей авторитетом есть Писание(а не деноминация),то эти расколы, деления-практически неизбежны.

Нет не дали что значит, запрещают пророчествовать вплоть до отлучения?

Но если человек дал пророчество,которое оказалось ложным,то такому запрещают пророчествовать.Если не послушает,то берут на замечание,а если и после этого будет,то отлучают от церкви.(например в одном церкви,был случай когда пастырю было пророчество что его беременная жена родит сына,хотя до этого у него были несколько дочерей,но она опять родила дочь.Понятно что это было лжепророчество,которое себя легко обнаружило.Но удивительно то,что после этого этот пророк дальше пророчествовал в церкви с согласия этого же пастыря(!!).Все закончилось разделением и развалом той церкви.Все справедливо и закономерно.А если бы запретил,то и результат был бы не таким печальным.

[.Аlex.]

Это значит, им говорят, типа: "Мы запрещаем тебе пророчествовать. Если еще раз будешь пророчествовать - отлучим от церкви". Если другого способа нет для закрыть рот, который говорит вредное народу Божьему...

Или пастору с советом церкви
Ведь как может быть, пока пророчествуешь себе о том, на ком жениться где работать -ты пророк, на мозоль любимую пастору наступил - лжепророк.
Что касается меня, если мне нужно слово от Бога, в той или иной ситуации, я прошу и Он дает
Иак.1:5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков - и дастся ему.
Проверено.

[.Аlex.]

И я таки еще раз повторяюсь, - Бог не немощный старичёк в розовых очках, который, как бы, сидя на облаке, болтает свешенными вниз босыми ногами

В смысле - "не влезай, убьет"?

ПС: почему Вы решили, что кто-то из нас представляет себе Бога таким образом?

[Kot]

Мир Вам! не один год я был членом пятидесятнической церкви, знаю что пятидесятники называют СОСУДОМ тех кто имеет пророчество или видение. видел как многие члены церкви ездили или ходили к так называемым сосудам что бы помолиться о какой либо проблеме. даже в вопросах можно жениться или нет. то есть довели это до уровня как вмире люди ходят до гадалок. почему так происходит многие ссылаються на Ветхий Завет мол там ходили к пророкам вопросить Господа. Но Новый Завет отличаеться тем что Дух Святой изливается на всякую плоть. у меня нету цели обливать грязью пятидесятническое движение но есть желание порассуждать на эту тему.

В православии тоже иногда ищут старца, чтобы спросить покупать ли стиральную машину и какой лучше марки. Так что подобная проблема - внеконфессиональная, она психологическая.