Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #6136
    Сообщение от анатолий17
    Нет это факты,доказывающие ,что Елена Уайт есть лжепророк
    Она писала что первые христиане не соблюдали день воскресный
    Это ложь ,первые христиане соблюдали день воскресный

    Вы обвиняете в отступничестве всех первых христиан,для того что бы оправдать еретичку Елену.
    Елена оболгала первых христиан,которые в мученической смрти погибли за Христа и вы приняли овцу в юбке ,за пастора и тоже обвиняете первых христиан в вероотступничестве
    Покайтесь в этом грехе.Это лжесвидетельство.Это грех
    Вы ерунду не говорите:
    Первые христиане- это при жизни апостолов, там никто воскресенье не соблюдал и преломление хлеба в первый день недели не факт.
    Но когда речь идёт о последующих поколениях, то мы уже видим отступления от принципов закона Божия.
    Глава 3
    Отступничество



    Апостол Павел во Втором послании к Фессалоникийцам предрекал великое отступление, которое завершится установлением папской власти. Он писал, что день Господень не наступит, пока "не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2:3, 4). Более того, апостол предупреждает братьев о том, что "тайна беззакония уже в действии". Еще в тот ранний период христианской эры он видел, что в церковь проникают заблуждения, которые готовят путь папству.
    "Тайна беззакония" вначале скрытно, незаметно совершала свое обольщающее и богохульное действие, а затем, постепенно приобретая все большую силу, уже открыто завладела сознанием людей. Языческие обычаи самым неприметным образом вошли в христианскую церковь. Этот дух соглашательства и уступок некоторое время сдерживался жестокими гонениями. Но когда гонения прекратились и христианство вошло в царские дворы и палаты, тогда простоту и кротость Христа и Его апостолов сменили величие и гордость языческих жрецов и правителей, а Божественные установления - человеческие измышления и предания.



    Вот вы эти отступления и показали.

    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #6137
      Сообщение от анатолий17
      Теперь поняли о чём речь?
      Здесь говорится о живых во плоти ,но мёртвых по духу
      Поэтому за них нужно крестится
      Вы микстуру принимали, вы тут уже проповедуете, что "другой день" это воскресение - типа уже он день воскресения пришёл
      А теперь ещё про перекрест говорите мне?
      Напомнить, кто такие, кто уже день воскресный проповедают?
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #6138
        Сообщение от Вито
        Вы поймите нету в оригинале слов "день воскресный",есть или "Господним днём" или "Господней жизнью",по контексту видно,что Игнатий говорит о "Господней жизнью",вот греческий текст,"meketi sabbatizontes kata kuriaken zoen zowntes",так он ссылается на пророков ВЗ,которые и так соблюдали субботу,а воскресенье они никак не соблюдали и в помине и соблюдали субботу на манер Христа,а не по иудейски.
        Ну во первых это не греческий текст

        Во вторых читайте всего Игнатия и тогда поймёте что Игнатий чтил день воскресный и говорил здесь имеено о дне воскресном ,а не о дне субботнем

        Скажите мне ,вы читали Игнатия?
        Я читал
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #6139
          Сообщение от rehovot67
          Вы ерунду не говорите:
          Первые христиане- это при жизни апостолов, там никто воскресенье не соблюдал и преломление хлеба в первый день недели не факт.
          Но когда речь идёт о последующих поколениях, то мы уже видим отступления от принципов закона Божия.
          Глава 3
          Отступничество


          Апостол Павел во Втором послании к Фессалоникийцам предрекал великое отступление, которое завершится установлением папской власти. Он писал, что день Господень не наступит, пока "не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2:3, 4). Более того, апостол предупреждает братьев о том, что "тайна беззакония уже в действии". Еще в тот ранний период христианской эры он видел, что в церковь проникают заблуждения, которые готовят путь папству.
          "Тайна беззакония" вначале скрытно, незаметно совершала свое обольщающее и богохульное действие, а затем, постепенно приобретая все большую силу, уже открыто завладела сознанием людей. Языческие обычаи самым неприметным образом вошли в христианскую церковь. Этот дух соглашательства и уступок некоторое время сдерживался жестокими гонениями. Но когда гонения прекратились и христианство вошло в царские дворы и палаты, тогда простоту и кротость Христа и Его апостолов сменили величие и гордость языческих жрецов и правителей, а Божественные установления - человеческие измышления и предания.

          -------------------------


          Вот вы эти отступления и показали.

          Хватити цитировать лжепророков
          они сами Ц.Б не наследуют и вас в могилу сведут
          -----------------------
          Лжепророк Елена пишет ,что первые христиане до Константина не соблюдали день Воскресный
          Вы пишите ,что соблюдали ,но они пали
          Так кого же мне слушать вашу учительницу или вас?
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #6140
            Сообщение от анатолий17
            Ну во первых это не греческий текст

            Во вторых читайте всего Игнатия и тогда поймёте что Игнатий чтил день воскресный и говорил здесь имеено о дне воскресном ,а не о дне субботнем

            Скажите мне ,вы читали Игнатия?
            Я читал
            Вы Библию читали? Что подразумевается там под днём Господним? Первый день недели или седьмой, суббота?

            Что авторитетнее - писания апостолов или труды Игнатия?
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #6141
              и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.2-ое.Тим.2:17-18
              Что то вы, Анатолий, несколько поостыли я смотрю с "другим днём" - который решает - порозовели
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #6142
                Сообщение от анатолий17
                Ну во первых это не греческий текст

                Во вторых читайте всего Игнатия и тогда поймёте что Игнатий чтил день воскресный и говорил здесь имеено о дне воскресном ,а не о дне субботнем
                И ссылается на пророков Ветхого Завета?
                В 9 главе он обращается к Ветхозаветним пророкам "кто жил древними порядками" и кто "приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью в согласии с Господней жизнью (или "Господним днём"meketi sabbatizontes kata kuriaken zoen zowntes)".Epistle to the Magnesians 9:1
                Если вы считаете,что Игнатий писал в другом месте о воскресном дне,то покажите где,я готов признать свои ошибки если я не прав?
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #6143
                  Сообщение от анатолий17
                  Хватити цитировать лжепророков
                  они сами Ц.Б не наследуют и вас в могилу сведут
                  -----------------------
                  Лжепророк Елена пишет ,что первые христиане до Константина не соблюдали день Воскресный
                  Вы пишите ,что соблюдали ,но они пали
                  Так кого же мне слушать вашу учительницу или вас?
                  Покажите это место, где она это пишет.
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #6144
                    Сообщение от rehovot67
                    Вы Библию читали? Что подразумевается там под днём Господним? Первый день недели или седьмой, суббота?

                    Что авторитетнее - писания апостолов или труды Игнатия?
                    Игнатий не писал,что субботу нельзя соблюдать,он писал,что на манер еврейский нельзя,а надо на манер Христа как это делали пророки.
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • анатолий17
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 12473

                      #6145
                      Сообщение от Вито
                      И ссылается на пророков Ветхого Завета?
                      В 9 главе он обращается к Ветхозаветним пророкам "кто жил древними порядками" и кто "приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнью в согласии с Господней жизнью (или "Господним днём"meketi sabbatizontes kata kuriaken zoen zowntes)".Epistle to the Magnesians 9:1
                      Если вы считаете,что Игнатий писал в другом месте о воскресном дне,то покажите где,я готов признать свои ошибки если я не прав?
                      Читайте в контексте
                      ---------------------


                      ПОСЛАНИЕ СВЯТОГО ИГНАТИЯ К МАГНЕЗИЙЦАМ



                      Глава VIII.

                      Не обольщайтесь чуждыми учениями, ни старыми бесполезными баснями. Ибо если мы доселе еще живем по закону иудейскому, то чрез это открыто признаемся, что мы не получили благодати. И божественнейшие пророки жили о Иисусе Христе, посему и терпели гонения. Вдохновляемые благодатию Его, они удостоверяли неверующих, что Един есть Бог, явивший Себя чрез Иисуса Христа, Сына Своего, Который есть слово Его вечное, происшедшее не из молчания, и Который во всем благоугодил Пославшему Его.

                      Глава IX.

                      Итак, если жившие в древнем порядке дел приближались к новому упованию и уже не субботствовали, но жили жизнию Воскресения, в котором и наша жизнь воссияла чрез Него и чрез смерть Его, - хотя некоторые и отвергают ее, но чрез тайну ее получили мы начало веры, и ради ее терпим, дабы быть учениками Иисуса Христа, единого Учителя нашего, то как можем мы жить без Него когда и пророки, будучи учениками Его по духу, ожидали Его, как учителя своего? Посему-то Он, Которого праведно они ожидали, когда пришел на землю, воскресил из мертвых. [115]


                      Глава X.

                      Не будем же нечувствительны к Его благости. Ибо если Он будет подражать нам по делам нашим, то мы погибли. Посему, сделавшись Его учениками, научимся жить по-христиански. Ибо кто называется другим, а не этим именем, тот не Божий. Итак, извергните худую закваску, устаревшую и испортившуюся, и измените в новый квас, который есть Иисус Христос. Осолитесь в Нем, дабы кто-нибудь из вас не попортился, и тогда зловоние не обличило бы вас. Нелепо призывать Иисуса Христа, а жить по-иудейски; ибо не в иудейство уверовало христианство, в котором соединились все языки, уверовавшие в Бога.

                      Глава XI.

                      Это пишу вам, возлюбленные мои, не потому, чтобы признавал некоторых из вас таковыми, но, как самый меньший из вас, хочу предостеречь, чтобы вы не впали в сети суетного учения, а вполне были уверены о рождении и страдании и воскресении, бывшем во время игемонства Понтия Пилата, что они истинно и несомненно совершены Иисусом Христом - надеждою вашею, от которой отпасть не дай Бог никому из вас.

                      Глава XII.

                      Желал бы я вполне насладиться вами, если бы только был достоин. Ибо хотя я и в узах, но не стою ни одного из вас, свободных. Знаю, что вы не кичитесь; ибо Иисуса Христа имеете в себе. Еще более, знаю, что когда хвалю вас, вы краснеете, как написано: праведный - обвинитель самого себя. [116]
                      Глава XIII.

                      Итак, старайтесь утвердиться в учении Господа и апостолов, чтобы во всем, что делаете, благоуспевать плотию и духом, верою и любовию, в Сыне и Отце и в Духе, в начале и в конце, с достойнейшим епископом вашим и с прекрасно-сплетенным венцом пресвитерства вашего и в Боге диаконами. Повинуйтесь епископу и друг другу, как Иисус Христос повиновался по плоти Отцу, и апостолы Христу, Отцу и Духу, дабы единение было вместе телесное и духовное.

                      Глава XIV.

                      Зная, что вы исполнены Богом, я кратко беседовал с вами. Поминайте меня в молитвах ваших, чтобы мне достигнуть Бога, и Церковь сирскую - по имени которой я недостоин называться; ибо имею нужду в совокупной вашей в Боге молитве и любви, - чтобы Церковь сирская удостоилась ороситься от вашей Церкви.

                      Глава XV.

                      Приветствуют вас ефесяне из Смирны, откуда и пишу вам: они находятся здесь во славу Божию, подобно вам, и успокоили меня во всем с Поликарпом епископом смирнским. И прочие Церкви в честь Иисуса Христа приветствуют вас. Укрепляйтесь в единомыслии с Богом имея неразделенный дух, который есть Иисус Христос.

                      ------------------------------
                      Разве не понятно из контекста о чём идёт речь?
                      Поликарп так же говорит о дне воскресном
                      Найду цитаты и процитирую вам
                      Николай Бердяев.
                      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                      Комментарий

                      • Вито
                        Ветеран

                        • 18 April 2008
                        • 9099

                        #6146
                        Сообщение от анатолий17
                        Читайте в контексте
                        ---------------------
                        Спасибо читал,где вы нашли что-либо против субботы которую соблюдали пророки и Христос?
                        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #6147
                          Великая Борьба гл.3

                          Дух соглашательства с язычеством открыл путь к дальнейшему пренебрежению властью Неба. Сатана, действуя через необращенных глав церкви, исказил и четвертую заповедь, пытаясь устранить древнюю субботу, день освященный и благословлённый Богом (см. Быт. 2:2, 3), и заменить ее почитаемым и соблюдаемым язычниками "достопочтенным днем солнца". Вначале эта попытка была тщательно замаскирована. В течение первых столетий истинная суббота соблюдалась всеми христианами. Ревностно почитая Бога и веря в непреложность Его Закона, они тщательно оберегали святость его предписаний. С величайшей осторожностью и хитростью сатана продолжал добиваться своего через своих представителей на земле. Для того чтобы привлечь внимание народа к воскресенью, этот день был объявлен праздничным в честь воскресения Христа. И хотя в этот день совершались богослужения и его считали днем отдыха, все же суббота продолжала свято соблюдаться.


                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #6148
                            Сообщение от Вито
                            Спасибо читал,где вы нашли что-либо против субботы которую соблюдали пророки и Христос?
                            У же вам писал не против субботы ,но за воскресенье

                            Не нужно делать вид что вы не читали
                            -------------------------------------
                            Вы не читали Игнатия не обманывайте
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #6149
                              Сообщение от rehovot67
                              Великая Борьба гл.3

                              Дух соглашательства с язычеством открыл путь к дальнейшему пренебрежению властью Неба. Сатана, действуя через необращенных глав церкви, исказил и четвертую заповедь, пытаясь устранить древнюю субботу, день освященный и благословлённый Богом (см. Быт. 2:2, 3), и заменить ее почитаемым и соблюдаемым язычниками "достопочтенным днем солнца". Вначале эта попытка была тщательно замаскирована. В течение первых столетий истинная суббота соблюдалась всеми христианами. Ревностно почитая Бога и веря в непреложность Его Закона, они тщательно оберегали святость его предписаний. С величайшей осторожностью и хитростью сатана продолжал добиваться своего через своих представителей на земле. Для того чтобы привлечь внимание народа к воскресенью, этот день был объявлен праздничным в честь воскресения Христа. И хотя в этот день совершались богослужения и его считали днем отдыха, все же суббота продолжала свято соблюдаться.




                              Это бред сивой кобылицы
                              Елена Уайт не знает историю церкви и ни читала ни одного христианского автора 1-3 века

                              Читайте историю церкви.,у вас же есть эта возможность
                              Я вам могу дать ссылки
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #6150
                                Сообщение от rehovot67
                                Великая Борьба гл.3

                                Дух соглашательства с язычеством открыл путь к дальнейшему пренебрежению властью Неба.
                                Ответе мне на вопрос
                                Моисей написал как нужно чтить субботу
                                а вы чтите субботу по чьим наставлениям?
                                По наставлениям человеческим ,наставлением Елены Уайт?
                                Вы не правильно чтите субботу.
                                Докажите Писанием ,что вы правильно чтите день субботний
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...