Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[rehovot67]

Прежде чем начать, хотелось бы задать несколько вопросов
А что делать если я,лютеранин,баптист,пятидесятник посчитает что Игнатий прав ,а вы не правы,то что делать?

Значит вы полагаете ,что ваше понимание Св Писания выше понимания Писания ученика самого Иоанна Богослова,игнатия,выше чем моё,баптиста,лютеранина и т.д

То есть ,как я понял вы считаете что вы и только вы всегда и во всём понимаете Библию ,а остальные её не понимают.

На каком основании вы так считаете?Вы безгрешный человек и толкуете без ошибочно?

я хочу разобраться с этим вопросом и двигаться конструктивно

А так же хочу разобраться ,допускаете ли вы ,что вы или адвентисты могут ошибаться толкуя Св Писание?

Всё проверим только по Библии. И если ответ совпадает, то вопросов нет.
Так вы до сих пор не привели ни одного текста, где Господь повелел праздновать первый день недели. Следовательно, установление церкви в данной ситуации было не под влиянием Святого Духа. Закон Божий прямо говорит: шесть дней работай , а не пять.
Безгрешным я себя не считаю, могу и ошибаться, но если желаете конструктивности, то в начале вы должны признать, что все апостолы были адвентистами, то есть ожидающими Иисуса Христа.

[rehovot67]

Вы не стыдитесь задавть таких глупых вопросов?
Не ужеле вам не понятны самые простые вещи которые понимают даже дети.?
Не ужеле вам ,к примеру не дорога фотография вашей жены или ребёнка,когда вы в далеке от них?
Не ужеле вам будет приятно если какой тохам глядя на фото вашей жены и ребёнка скажет
Это проститутка ,а рядом дебил
Как вы будете реагировать?Молчать?
А если он всем будет рассказывать?
Вы скажете ,Нет.
Не правда ли?
Для вас это не просто изображение ,некусок бумаги ,а то что напоминает вам о ваших родных вам людях
Почему же вы так безсовестно поступаете по отношению к нам.?
Для меня икона Вера ,Надежда,Любовь,изображённые на ней детки это,как мои родные дети и я не позволю
говорить что это есть идолы.
Они не идолы ,они святые.
Они для меня являются свидетелями Христа,это для меня дорого
И когда свиньи приходят топчат во мне добрую память оних я не могу молчать и не реагировать на это
Дитё понимает разницу между изображением
Покажите ребёнку фото мамы,он его поцелует это моя мамочка,а сектант скажет не целуй это не мама ,а идол
Господи ,когда же вы поймёте такие простые вещи?
---------------------------------

Это всего лишь сентиментальность. Вы не подтвердили что апостолы (12) служили мёртвым и поклонялись иконам. Этого, несмотря на то, что церковь и приняла настоящий канон, и нет в Библии и в НЗ.

Вы должны дать точное определение слову СВЯТОЙ. И после этого говорить конкретно, о своей правоте.

[анатолий17]

Вы не привели ни одного факта, что Е. Уайт является лжепророчицей.
?

Вот доказательство о лжепророчестве
Разберём одно из лжепророчеств

Видение Елены Уайт о 144000 девственников (Откр.7:1-8; 14:1-5)

И что число это только адвентисты, а печать на челах их - это празднование субботы. И что они живые будут в пришествии Христа, и что они слышали день и час о пришествии Христа. И ангел сказал, что Елена Уайт в том числе тоже, а теперь она умерла (16 июля 1915 года). А поэтому и выпала с этого числа; видно, и ангелы ошибаются. Но если же празднование субботы есть печать Божия для 144000, то если собрать все семь сект субботников, то число получится уже больше, чем 144000. Но вот беда: без десятины, хоть и субботу празднуй, все равно печати не получишь, видно она серебром и золотом печатается, а не субботою. И благодаря ложному толкованию у них являются учения против размножения, и что дети не будут спасены, потому что только члены церкви войдут в число 144000, а дети же членами церкви не могут быть.
Кто же эти 144000 девственников? Конечно, если они безбрачные в буквальном смысле, то это, скорее всего, монахи. А, если в духовном смысле, т.е. не осквернившиеся с другими церквями, то опять адвентисты ими быть не могут, потому что они прежде чем стать адвентистами, перешли все протестантские церкви, которые они теперь называют блудницами, а поэтому уже осквернились, и не могут быть девственниками.
Но, кто же эти 144000 девственников? Священное Писание дает ясный ответ: это число из двенадцати колен Израиля по плоти (Отк.7:1-8). Почему же они девственники? Потому что они теперь не имеют ни любовников (идолов), ни мужа (Бога) (Ос.3:4; 2Пар.15:3; 1Иоан.2:23). Когда же это будет? В пришествии Христа (Рим.11:25-27; Ос.3:5). Как было в дни Илии (Рим.11:4), так будет и в те дни, когда многие примут антихриста и его печать, тогда и Бог будет иметь Свое число запечатленных (Иоан.5:43).

[анатолий17]

Это всего лишь сентиментальность. Вы не подтвердили что апостолы (12) служили мёртвым и поклонялись иконам. Этого, несмотря на то, что церковь и приняла настоящий канон, и нет в Библии и в НЗ.

Вы должны дать точное определение слову СВЯТОЙ. И после этого говорить конкретно, о своей правоте.

Так как апостолы были иудеями ,а иудеи молились за усопших,то следовательно и апостолы молились за усопших
Это отражено в Ветхом Заветет и Н.З
Есть заупокойный кадиш .Его длительность 30 дней
То есть ровно столько сколько оплакивали Моисея.
Если бы за успоших молится было грех ,то в Писании обязательно бы были запреты на молитвы за усопших
А таких запретов нет

[анатолий17]

Это всего лишь сентиментальность. Вы не подтвердили что апостолы (12) служили мёртвым и поклонялись иконам. Этого, несмотря на то, что церковь и приняла настоящий канон, и нет в Библии и в НЗ.

Вы должны дать точное определение слову СВЯТОЙ. И после этого говорить конкретно, о своей правоте.

Что касается икон,то пробразом икон является все те изображения ,которые Бог велел делать евреям
Это Ковчег,скиния и т.д Это есть всё зрительные образя не зримых духовных реалий.
То есть ни одна петелька завесы либо другого предмета не сделана просто так для украшений всё имело духовный смысл

[анатолий17]

Это всего лишь сентиментальность. Вы не подтвердили что апостолы (12) служили мёртвым и поклонялись иконам. .

возьмём к примеру изображение Гермеса
Гермес это Бог,разумности, ловкости, плутовства, обмана, воровства и красноречия,
дающий богатство и доход в торговле,

Если мы ему поклоняемся ,мы поклоняемся идолу
---------------------------
Фозьмём фото вашей матери ,это идол?
Нек ?это не идол
Почему?
Глядя на изображение мамы вы вспоминаете ,как она лечила вас во время болезни,утешала,воспитовала и т.д
Понимаете ,что это изображение не идол?
-----------------------
Изображение Иисуса это идол?
Нет
Когда человек смотрит на Христа он вспоминает
вечерю Господню,распятие Христа,воскрешение и человек хочет быть как Иисус
Разве это идолопоклонство?
------------------------
Теперь вы понимаете ,что фото Мамы и Иисуса не являются идолами ,а изображение Гермеса является идолом и то только для тех кто ему поклоняется ,как Богу

[анатолий17]

Всё проверим только по Библии. И если ответ совпадает, то вопросов нет.
.

Так мы же по разному толкуем Билию
Вы толкуете как вас научила Елена Уайт
я толкую ,так как понимали её те кто создавал канон Н.З
Что делать ,как мы проверим кто прав если мы по разному понимаем?

Пригласим других форумчан ,как арбитров?

[анатолий17]

Всё проверим только по Библии. И если ответ совпадает, то вопросов нет.
Так вы до сих пор не привели ни одного текста, где Господь повелел праздновать первый день недели. .

Есть такое понятие ,как презумция невиновности
Это вы обвиняете меня в праздновании дня воскресного и вы по Писанию должны показать что Бог запретил праздновать день воскресения Христа
------------------------

[rehovot67]

Вот доказательство о лжепророчестве
Разберём одно из лжепророчеств

Видение Елены Уайт о 144000 девственников (Откр.7:1-8; 14:1-5)

И что число это только адвентисты, а печать на челах их - это празднование субботы. И что они живые будут в пришествии Христа, и что они слышали день и час о пришествии Христа. И ангел сказал, что Елена Уайт в том числе тоже, а теперь она умерла (16 июля 1915 года). А поэтому и выпала с этого числа; видно, и ангелы ошибаются. Но если же празднование субботы есть печать Божия для 144000, то если собрать все семь сект субботников, то число получится уже больше, чем 144000. Но вот беда: без десятины, хоть и субботу празднуй, все равно печати не получишь, видно она серебром и золотом печатается, а не субботою. И благодаря ложному толкованию у них являются учения против размножения, и что дети не будут спасены, потому что только члены церкви войдут в число 144000, а дети же членами церкви не могут быть.
Кто же эти 144000 девственников? Конечно, если они безбрачные в буквальном смысле, то это, скорее всего, монахи. А, если в духовном смысле, т.е. не осквернившиеся с другими церквями, то опять адвентисты ими быть не могут, потому что они прежде чем стать адвентистами, перешли все протестантские церкви, которые они теперь называют блудницами, а поэтому уже осквернились, и не могут быть девственниками.
Но, кто же эти 144000 девственников? Священное Писание дает ясный ответ: это число из двенадцати колен Израиля по плоти (Отк.7:1-8). Почему же они девственники? Потому что они теперь не имеют ни любовников (идолов), ни мужа (Бога) (Ос.3:4; 2Пар.15:3; 1Иоан.2:23). Когда же это будет? В пришествии Христа (Рим.11:25-27; Ос.3:5). Как было в дни Илии (Рим.11:4), так будет и в те дни, когда многие примут антихриста и его печать, тогда и Бог будет иметь Свое число запечатленных (Иоан.5:43).

Ссылку на книгу, пожалуйста. Я вижу намеренное искажение текста.
Без ссылок такие вещи не принимаются. Написано в вашем духе. Оболгать и оскорбить.

[rehovot67]

Так как апостолы были иудеями ,а иудеи молились за усопших,то следовательно и апостолы молились за усопших
Это отражено в Ветхом Заветет и Н.З
Есть заупокойный кадиш .Его длительность 30 дней
То есть ровно столько сколько оплакивали Моисея.
Если бы за успоших молится было грех ,то в Писании обязательно бы были запреты на молитвы за усопших
А таких запретов нет

Текст из Библии, плиз.

[rehovot67]

Что касается икон,то пробразом икон является все те изображения ,которые Бог велел делать евреям
Это Ковчег,скиния и т.д Это есть всё зрительные образя не зримых духовных реалий.
То есть ни одна петелька завесы либо другого предмета не сделана просто так для украшений всё имело духовный смысл

Им кадили? Поклонялись? Чтили? Молились им? Текст в студию.

[rehovot67]

возьмём к примеру изображение Гермеса
Гермес это Бог,разумности, ловкости, плутовства, обмана, воровства и красноречия,
дающий богатство и доход в торговле,

Если мы ему поклоняемся ,мы поклоняемся идолу
---------------------------
Фозьмём фото вашей матери ,это идол?
Нек ?это не идол
Почему?
Глядя на изображение мамы вы вспоминаете ,как она лечила вас во время болезни,утешала,воспитовала и т.д
Понимаете ,что это изображение не идол?
-----------------------
Изображение Иисуса это идол?
Нет
Когда человек смотрит на Христа он вспоминает
вечерю Господню,распятие Христа,воскрешение и человек хочет быть как Иисус
Разве это идолопоклонство?
------------------------
Теперь вы понимаете ,что фото Мамы и Иисуса не являются идолами ,а изображение Гермеса является идолом и то только для тех кто ему поклоняется ,как Богу

А теперь зарубите себе на носу:
Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,

Так какого цвета были глаза у Иисуса Христа? Его нос, каким он был, рот, уши, волосы и т.д.?

Поэтому фресковая роспись гораздо ценней, чем ваши расписные деревяшки, на которых хорошо можно погреться или что-нибудь приготовить. На фресках показаны действия Господа, а не экстрасенс, который пялится на тебя.

[rehovot67]

Так мы же по разному толкуем Билию
Вы толкуете как вас научила Елена Уайт
я толкую ,так как понимали её те кто создавал канон Н.З
Что делать ,как мы проверим кто прав если мы по разному понимаем?

Пригласим других форумчан ,как арбитров?

Нас Е. Уайт не учила. Как читаем её, так и понимаем. У вас патология на неё, вам верно сказали, необходимо полечиться от этого. Я например этим не занимаюсь, в отличие от вас. Читайте название темы и старайтесь придерживаться её.

Приглашайте, но беседа должна быть в рамках темы. А так базар получается.
Вы проигрываете постоянно, поэтому у вас такие штопоры.

[анатолий17]

Всё проверим только по Библии. И если ответ совпадает, то вопросов нет.
.

Давайте по Библии
-----------------------------


Евангелие от Матфея гл. 11, ст. 25-30
28
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;


Замете Иису сказал не в субботе найдёте покой,но сказал Я УСПОКО ВАС

--------------------------------
Как Он успокаивает нас?

[Лк 22:14-30]
15
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,
...

19
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.


Замете,Иисус ,как Господин субботы сделал Пасху прежде субботы
Как видите СИЕ ТВОРИТЕ НЕ В СПОМИНАНИЕ СУББОТЫ
а в МОЁ ВОСПОМИНАНИЕ
То есть вспоминать нужно не субботу ,а Христа ибо Он успокоит нас ,а не суббота

---------------------------------------
Как мы спасаемся субботой?
Нет
Ин 6:41-59]
51
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
...

54
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.


Ядущий Плоть И.Х жив будет ,а не исполняющий субботу
------------------------------------------------------

В какие дни можно причащаться?

Деян 20:7-16]
7
В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и ...

---------------------------------
Какой день для апостолов был самым радостным?

Мк 16:9-11]
9
Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.


Самый радостный день для апостолов это день воскресения Христа.
Это день радости.Это день памяти ,это день воскрешения

----------------------------
Лк 24:36-43) [Ин 20:19-25]
19
В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди ...




В какой день явился Иисус? В субботу?
нет в ВОСКРЕСЕНЬЕ

Поэтому мы ждем встречи со Христом по ВОСКРЕСЕНЬЯМ
Хотя каждое хдебопреломление есть малая Пасха и встреча со Христом
Встреча со Христом только через хлебопреломление ,а не через субботу

==================================
Теперь вопрос
Можно праздновать воскресенье и что для вас является праздником?

---------------------------------

[rehovot67]

Есть такое понятие ,как презумция невиновности
Это вы обвиняете меня в праздновании дня воскресного и вы по Писанию должны показать что Бог запретил праздновать день воскресения Христа
------------------------

Для начала вы должны показать, что Он повелел это делать. И никакой презумпцией тут не пахнет. Плохое у вас алиби.