Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Ольгерт]

Как печать праведности лично Аврааму - да. А потомкам его - тоже печать праведности? (типа, праведность по наследству)

А это как у христиан - дети освящаются богопознанием родителей! 1 Кор.7.

А младенцам-неевреям, купленным за серебро?

Это же были символы. Обрезание должно было подводить к истинному обрезанию, а не тени духовного.
Т.е. у младенцев путь к праведности был зеркальным: у Авраама через веру к обрезанию, у них через обрезание, праздники, скинию к вере" во Христа ! Как у православных прямо.

Неужели смертью? А цитату из Слова?

Я же уже приводил ссылку из Исхода, где необрезанный совершающий Пасху должен был умереть.

[Йицхак]

1) А это как у христиан - дети освящаются богопознанием родителей! 1 Кор.7.

2) Это же были символы. Обрезание должно было подводить к истинному обрезанию, а не тени духовного.

3) Т.е. у младенцев путь к праведности был зеркальным: у Авраама через веру к обрезанию, у них через обрезание, праздники, скинию к вере" во Христа ! Как у православных прямо.

4) Я же уже приводил ссылку из Исхода, где необрезанный совершающий Пасху должен был умереть.

1) Смешно пошутили - освящаться богопознанием. Прочитал Тору - освятился. Прочитал - Евангелие - освятился.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут (Иак.2619)
Право, не стоит приписывать евреям богословских басен. У них своих хватает, иудейских

2) Цитату из Слова, плиз Или это было нечто филосовско-б-словское?

3) Обрезание к праведности младенцев - ни скакого бока. Тем более, что по закону дети за обрезание не отвечают даже у самых хасидских хасидов
Третий раз прошу найти стих и прочитать, для чего дано евреям обрезание: для праведности и спасения или для чего-то иного.

4) Приводили. После этого Вам привели аргумент, что там написано: если иноземец хочет совершить Песах (с)
Вы слово "хочет" не увидели в упор, но проблема даже не в этом. Проблема в том, что когда я попросил привести цитату, кто и где там "должен умереть", если необрезан, Вы и этот вопрос не увидели.
Надежда есть, что всё-таки найдете цитату?

[pania]

Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

Братья вопрос с Вашего позволения ко всем: если суббота учреждена Богом (скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; 17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки,(ПОЧЕМУ???) потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.) ( Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.)

Для тех кто все время приводит примеры с "обрезанием", возлюбленные в Господе, 10 заповедей о непреложности и (наоборот) которых мы говорим не содержат ничего об обрезании- это отдельный вопрос:1-е Кор 7:19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих."

И если суббота учреждена Богом, а воскресение человеком, то (Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?)..... Братья вопрос с Вашего позволения ко Всем.....

[muk]

(ПОЧЕМУ???) потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.)

А вот и не потому, не лгите!
и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
(Втор.5:15)
помни, что [и] ты был рабом в земле Египетской и избавил тебя Господь, Бог твой, потому я сегодня и заповедую тебе сие.
(Втор.15:15)
и помни, что ты был рабом в земле Египетской: посему я и повелеваю тебе делать сие.
(Втор.24:22)
Коментарии?

Для тех кто все время приводит примеры с "обрезанием", возлюбленные в Господе, 10 заповедей о непреложности и (наоборот) которых мы говорим не содержат ничего об обрезании- это отдельный вопрос:1-е Кор 7:19 "Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих."

Верно Павел говорит,... а вот и заповеди;
Иоан.13:34
Иоан.15:12
1Иоан.3:23
Иоан.15:17

чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.
(2Пет.3:2)

и вот что Бог говорит о сказанном Иисусом:

Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
(Втор.18:18,19)

И если суббота учреждена Богом, а воскресение человеком, то (Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?)..... Братья вопрос с Вашего позволения ко Всем.....

Не важна ни суббота ни воскресение, а всё в соблюдении Заповедей Иисуса.
Иоан.13:34
Иоан.15:12
1Иоан.3:23
Иоан.15:17

[Йицхак]

Не важна ни суббота ни воскресение, а всё в соблюдении Заповедей Иисуса.
Иоан.13:34
Иоан.15:12
1Иоан.3:23
Иоан.15:17

Теперь дело за малым: предъявить соответствующую заповедь Иисуса

ПС Не торопитесь со словами типа "не человек для субботы, а суббота для человека" пред тем как их привести, еще раз внимательно их прочитайте Ну, чтобы не попасть в ситуацию, когда на фразу "не пассажиры для трамвая (созданы), а трамвай - для пассажиров" кто-то не умеющий понимать смысл слов не сделал вывод: эта фраза отменяет трамваи и запрещает на них ездить

[.Аlex.]

Теперь дело за малым: предъявить соответствующую заповедь Иисуса

Ну, ну... Можете предъявить запрет Иисуса на иконы?

[umka]

Ну, ну... Можете предъявить запрет Иисуса на иконы?

А какая заповедь Бога не есть заповедь Иисуса?

[Йицхак]

Ну, ну... Можете предъявить запрет Иисуса на иконы?

А можно запретить то, что не существует? Например запретить людям из 18-го века пользоваться мобильными телефонами, а евреям 1-го века пользоваться иконами?

ПС Впрочем, без проблем. Если, конечно, Вы считаете что Иисус и Отец одно

[FRL]

Muk

Иоан.13:34
Иоан.15:12
1Иоан.3:23
Иоан.15:17

А Моисей их соблюдал?

Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
(Втор.18:18,19)

И возвратился Моисей к Господу и сказал: о, народ сей сделал великий грех: сделал себе золотого бога; прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Исх. 32:31-32
Не дух ли это того Пророка?

[FRL]

И если суббота учреждена Богом, а воскресение человеком, то (Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?)

Действительно, пора бы уже и о воскресном дне поговорить.

[.Аlex.]

А можно запретить то, что не существует? Например запретить людям из 18-го века пользоваться мобильными телефонами, а евреям 1-го века пользоваться иконами?

ПС Впрочем, без проблем. Если, конечно, Вы считаете что Иисус и Отец одно

Если одно, то евреям, которые во Христе, нужно обрезаться, соблюдать кашрут и вообще, весь Моисеев закон

А вообще, я к тому, что не агрумент это "покажи мне запрет Христа". Христос например говорит исцелившемуся прокаженому "пойди, покажись священику и принеси жертву" и что, Вам теперь тоже надо?

[.Аlex.]

А какая заповедь Бога не есть заповедь Иисуса?

Вы обрезаны?

[Йицхак]

1) Если одно то евреям во Христе нужно обрезаться и соблюдать кашрут

2) А вообще, я к тому, что не агрумент это "покажи мне запрет Христа". Христос например говорит исцелившемуся прокаженому "пойди, покажись священику и принеси жертву" и что, Вам теперь тоже надо?

1) И во Христе и без Христа. Или уже отменено?
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов (Рим,11:28).
Не расскажете ли мне процесс избрания Богом своих возлюбленных при наличии у последних ненужных и неполезных глупостей типа кашрута и обрезания, тем более еще и с наличием у этих же возлюбленных вражды к Евангелию (в переводе - Благовествованию) и, соответственно, Христу
Или это избрание возлюбленных не в такое Царство Божие, как у христиан?
Не пытались представить язычника, который был бы возлюбленным Божиим при наличии вражды к Евангелию? А что так?

2) Значит Дух Святой не оставил своих в неведении, что Христос запрещал, а что - нет, что предписывал, а а что - нет.
Или Он что-то такое тайно запрещал и разрешал?

[Йицхак]

Вы обрезаны?

А обрезание дано неевреям?

[.Аlex.]

Йицхак
1) И во Христе и без Христа. Или уже отменено?
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов (Рим,11:28).
Не расскажете ли мне процесс избрания Богом своих возлюбленных при наличии у последних ненужных и неполезных глупостей типа кашрута и обрезания, тем более еще и с наличием у этих же возлюбленных вражды к Евангелию (в переводе - Благовествованию) и, соответственно, Христу Или это избрание возлюбленных не в такое Царство Божие, как у христиан?
Не пытались представить язычника, который был бы возлюбленным Божиим при наличии вражды к Евангелию? А что так?
Вы поленились прочесть всю главу Или полагаете, Павел считал, что евреи, проклинающие Христа, спасаются?
11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23 Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

2) Значит Дух Святой не оставил своих в неведении, что Христос запрещал, а что - нет, что предписывал, а а что - нет.
Или Он что-то такое тайно запрещал и разрешал?
Ага, тайно разрешал апостолу Иакову очищаться и приносить жертвы в Храме
Тебе, говорит, Иаков, без этого не спастись...