Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Вовчик]

Нагорную проповедь нужно полностью исполнять или частично?

А как можно исполнить проповедь? Стать нищим, чтобы быть блаженным? Или плакать, чтобы утешиться?

[маклай]

А как можно исполнить проповедь? Стать нищим, чтобы быть блаженным? Или плакать, чтобы утешиться?

А если уже стал утешенным то нужно ли дальше плакать? Если утешили и перестал плакать, то нарушаешь?

[маклай]

[QUOTE=Вито;1392627]

Бог дал закон дважды,Авраам соблюдал его,и Бог дал этот закон заново,"Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет,"
К примеру ,нечто подобное произошло и с обрезанием,Бог заповедал Аврааму(и его потомкам) обрезаться Быт.17:10 "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол", и Бог ещё раз дал указание о обрезании Моисею ,"И сказал Господь Моисею, говоря:
Скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней...
В восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его..." (Лев. 12, 1-3)
Очень много законов которые были даны Аврааму даны заново Моисею,в них входит закон о Жертвоприношении,десятины и многие другие и я ничего зазорного не вижу в том что Авраам знал закон Божий и Бог ещё раз дал его Евреям в пустыне.
Но заметь закон Десятисловие называется Законом Божьим в который входит и заповедь о субботе,читай Исх.16:27,28 " [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать -- и не нашли.
И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих(Торотай)?תוֹרֹתָי"
На древнееврейском слово "торотай" используется ,точно такое же слово используется и по отношению к Аврааму Быт.26:5 " "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои(торотай)תוֹרֹתָי."
Очевидно ,что Авраам соблюдал такой же (Торотай) как и евреи нарушившие заповедь о субботе нарушили (Торотай).
Так что Авраам соблюдал точно такой же Торотай ,как и евреи вместе с заповедью о субботе,если у вас есть вопросы по поводу древнееврейского я смог бы ответить вам,у меня есть некоторые познания,с уважением Вито.

Почему такой же? Где написано что Авраауму Бог говорил? покажите текст. Вы прибавляете к Слову Божьему отсебятину, а ведь нельзя прибавлять.

[FRL]

А как можно исполнить проповедь? Стать нищим, чтобы быть блаженным? Или плакать, чтобы утешиться?

Мат.5-7гл. просто проповедь?

[маклай]

Не за что, а по благодати верой.

Ну и что теперь остальным нужно делать? За что мы можем получить то же самое?

Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.

В этой теме заметно что некоторые имеют похвалу за свои дела не от Бога а от таких же делателей.

Субботу он точно соблюдал.
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои. Быт. 26:5

В Библии написано что слышал Авраам? Что ему говорил голос? Можете привести все эти слова?

Почему? Закон присутствует в обетовании и вместо каменных скрижалей, написан был у Авраама в сердце, как и говорит НЗ :вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их Евр. 10:16

Что было написано у Авраама?

Все. Быть под законом, значит быть под осуждением к смерти.

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом Рим. 3:19

Вы вышли из-под закона? Или он говорит Вам?

Очень трудно, потому что "покрывало" 2 Кор. 3:14 вам мешает видеть Христа в писаниях Моисея.

Разве я подзаконный иудей? Разве закон Моисея мне закрывает глаза?

[Michael2]

Нагорную проповедь нужно полностью исполнять или частично?

Вопрос Христианина?

.. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его. 2И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 4Блаженны плачущие, ибо они утешатся. 5Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. 6Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. 7Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. 8Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. 9Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. 10Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 12Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.

13Вы--соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. 14Вы--свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. 15И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. 16Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

21Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. 23Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. 25Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

27Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 31Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. 32А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

33Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. 34А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

38Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. ( что вы здесь усмотрели кромольного, недостойное ?)


Так вы, ратующие за буквальное исполнение Моисеева Закона=
почему сами не исполняете буквально всего ? а напрягаете слушателей...

.. ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались

.. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине,..а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона... ( так что будем делать, проклятие себе брать не исполнением ПОСТОЯННО всего Закона? )
или
.. Христос искупил нас от клятвы закона,

так кто вы ???? напрягатели Христиан, на форуме, проповедующие БУКВАЛЬНОЕ исполнение Закона, когда сами его не исполняете?

( по Писанию: ЕРЕТИКИ !!! находящиеся под проклятем, по Писанию)

... Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. 10Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

..Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно ..заповедывать соблюдать Закон ..

.. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Вовчик]

А если уже стал утешенным то нужно ли дальше плакать? Если утешили и перестал плакать, то нарушаешь?

Это смотря кто, через что идёт...там же много опций...Утешился...выполняй следующее...

[Вовчик]

Мат.5-7гл. просто проповедь?

Это был ответ на ваш вопрос -

Нагорную проповедь нужно полностью исполнять или частично?

Если вы назвали это проповедью - я ответил вам на вашем языке...

[метатрон]

[quote=Вито;1392627]

Бог дал закон дважды,Авраам соблюдал его,и Бог дал этот закон заново,"Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет,"
К примеру ,нечто подобное произошло и с обрезанием,Бог заповедал Аврааму(и его потомкам) обрезаться Быт.17:10 "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол", и Бог ещё раз дал указание о обрезании Моисею ,"И сказал Господь Моисею, говоря:
Скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней...
В восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его..." (Лев. 12, 1-3)
Очень много законов которые были даны Аврааму даны заново Моисею,в них входит закон о Жертвоприношении,десятины и многие другие и я ничего зазорного не вижу в том что Авраам знал закон Божий и Бог ещё раз дал его Евреям в пустыне.
Но заметь закон Десятисловие называется Законом Божьим в который входит и заповедь о субботе,читай Исх.16:27,28 " [Но некоторые] из народа вышли в седьмой день собирать -- и не нашли.
И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих(Торотай)?תוֹרֹתָי"
На древнееврейском слово "торотай" используется ,точно такое же слово используется и по отношению к Аврааму Быт.26:5 " "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои(торотай)תוֹרֹתָי."
Очевидно ,что Авраам соблюдал такой же (Торотай) как и евреи нарушившие заповедь о субботе нарушили (Торотай).
Так что Авраам соблюдал точно такой же Торотай ,как и евреи вместе с заповедью о субботе,если у вас есть вопросы по поводу древнееврейского я смог бы ответить вам,у меня есть некоторые познания,с уважением Вито.

По вашему получается, что Христос умер для того чтобы рождённые свыше могли субботу соблюдать а так у людей неполучалось её соблюсти, без рождения свыше, не у фарисеев не у книжников, они её ещё тщательнее чем вы соблюдали.

[FRL]

]что вы здесь усмотрели кромольного, недостойное

А я и не искал. Вы все соблюдаете постоянно, о чем здесь учит Христос в Мат.5-7?

..

Христос искупил нас от клятвы закона,

Христос только от проклятия искупил, а вы вместе с проклятием закона и закон упразднили.

так кто вы ???? напрягатели Христиан, на форуме, проповедующие БУКВАЛЬНОЕ исполнение Закона,

А что такое не "буквальное" исполнение закона? Уж не Нагорная ли проповедь?

я и спрашиваю вы не "буквально" исполняете закон?

[FRL]

Ну и что теперь остальным нужно делать? За что мы можем получить то же самое?

Ни за что, а даром по вере, вере которая действует любовью и
через которую Христос в нас.

В этой теме заметно что некоторые имеют похвалу за свои дела не от Бога а от таких же делателей.

нет ничего нового под солнцем

В Библии написано что слышал Авраам? Что ему говорил голос? Можете привести все эти слова?

Прочтите Бытие, а потом Павла и все поймете.

Что было написано у Авраама?

То, что Бог обещал записать
Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. 2 Кор. 3:3

Вы вышли из-под закона? Или он говорит Вам?

Закон мне дан, чтобы я не считал себя праведником и всегда видел свою нужду во Христе. Это 10 обетований, которые включают всю волю Божью и которые показывают, что Христос желает сделать для меня и во мне по вере.

Разве я подзаконный иудей? Разве закон Моисея мне закрывает глаза?

Если вы не видите Христа и Евангелие в писаниях Моисея, то да, глаза ваши закрыты.

[Вито]

[quote=маклай;1392718]

Почему такой же? Где написано что Авраауму Бог говорил? покажите текст. Вы прибавляете к Слову Божьему отсебятину, а ведь нельзя прибавлять.

Это отсебятина,Быт.26:5 " "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои?
Слово Повеление ни есть ли то,что Бог повелевает?

[маклай]

[QUOTE=Вито;1392967]

Это отсебятина,Быт.26:5 " "за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои?
Слово Повеление ни есть ли то,что Бог повелевает?

Да, это аписано, но вот что это за повеления и законы которые Бог повелел Аврааму выполнять, Вы не показали, а сами придумали.

[маклай]

Ни за что, а даром по вере, вере которая действует любовью и
через которую Христос в нас.

Что нужно чтобы получить праведность которая даётся даром?

Прочтите Бытие, а потом Павла и все поймете.

Я читал, и не нашёл там того что выдумывают Ваши соратники.

То, что Бог обещал записать
Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. 2 Кор. 3:3

И что это?

Закон мне дан, чтобы я не считал себя праведником и всегда видел свою нужду во Христе. Это 10 обетований, которые включают всю волю Божью и которые показывают, что Христос желает сделать для меня и во мне по вере.

Можете нормально ответить на вопрос: Выпод законом или нет, он говорит Вам или нет?

Если вы не видите Христа и Евангелие в писаниях Моисея, то да, глаза ваши закрыты.

Что если вам так кажется что я не вижу?

[Kitya]

Ной, находясь в ковчеге отсчитывал недели (по семь дней). Это свидетельствует о том, что он святил Субботу и знал о существовании недельного цикла, который был установлен при творении.

Знать о существовании недельного цикла и дня под названием "суббота" - еще не значит святить ее.