ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Vladilen]

Дык Шурик не понимает нормальным языком сказанное...

... Шурик это кто?

[+Александр+]

Я не перестаю удивляться, как Вы сами себя и без всякого стеснения, выставляете на посмешище.
Пишите ещё...продолжая в том же духе (т.е. - душку)
За Вами забавно понаблюдать...

Разве я это писал?

Домицианн выпустил в обращение монеты в честь своего сына, на которых было отпечатана рука, держащая семь звёзд, как символ владычества над вселенной.
Таким образом - Иисус , в руке которого семь звёзд - это антипод лживому притязанию на власть такого самодура, как Домициан.
И Христиане того времени конечно же разглядели в этом характерном описании Иисуса - Кто действительно Властелин над миром.

Такой монеты не было. Вы опять попытались выдать желаемое за действительное. И опять неудачка. Кто из нас в смешном положении?

Понимаете, Шурик... В каждой области науки есть специалисты .
Вы же - специалист по недоверию специалистам в различных областях науки.

Ученых ослов весьма достаточно. Всем кивать в знак согласия - голова отвалится.

Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.(Прит.14:15)

Сначала Вы потребовали показать монету с семью звёздами времён Домициана.
Увидев таковую - теперь стараетесь себя вывести из дурацкого положения, в которое сами себя поставили.
И у Вас ... - не получается. Вы ...- в положении.(хи-хи-хи)

Не врите в очередной раз.

рука, держащая семь звёзд

Где монета с семью звездами в руке?

Браво, браво... Да здравствует "Вики" !!!

Однако, Александр... то, что Вы так старательно "нарыли" не прибавило хоть какого то аргументированного довода к Вашему чудо-юдо толкованию .

1.Не в википедии, но это неважно.
2.Я ничего и не хотел прибавлять к своему токованию. Хотел Ваше разоблачить. С этим можете меня поздравить.

А Вам зачем ? Вы всё равно собственным зенькам не верите...

Аргументов не имеете? Значит это очередная фальшивка.

Я предоставил вашему вниманию моё объяснение символики семи звёзд в руке Иисуса в рамках исторического фона.

Не выдавайте больше в эфир непроверенную информацию. Не заставляйте краснеть за Вас.

[vera39]

...Не сказано для таких как Владилен,а для понимающих во многих местах сказано,в том числе и у Дан.У Бога всё делается по временам,был Вавилон,была и Киевская Русь,была и Югославия и Чехословакия и ГДР и Украина со Львом -СССР,но всё проходит,у каждой страны своё время и это зависит от Бога,а не от людей.Даже США не станет в своё время и Китая и России и Украины с Польшей и Германией,всему своё время.

ВЫ правы в том, что "ВСЕМУ свое время и время всякой вещи под небом" ... Хороший пример с ВАВИЛОНОМ. НО! Вы не обратили внимание на то, что ВЛАСТЬ царю Вавилонскому дал Сам БОГ?

Навуходоносор ЦАРЬ Царей, которому БОГ дал Царство и власть и силу и славу и Сынов человеческих на всяком месте жительства ихи он образовал ВАВИЛОН

Даниила гл.2:37,38,гл.9:2 Мф.28:18.

Даже сценарий образования империи Вавилонского царя Есть в пророчестве Иеремии. Этот сценарий осуществился и в СССР. Значит и союз ССР, тоже по воле БОГА был образован. Для осуществления Идеи БОГА нужно что бы много людей в странах слышали "ГОЛОС ДУХА" ...

Вот и сценарий Образования империй, проверь по библии...


1.Царская семья убита, . . . . . . . . . . . . . . . .Иерем.гл.39:1-8, гл.38:17-20. Гл.27:6-22.


2. Храм разрушен И через 70 лет, восстановлен Киром. 2Паралепомемнон, гл.36:11-23. 4Царств,25:8-13.




Ездры,гл.1, гл.6. Даниила 9:24-27.

3. -знатные переселены в Вавилон На 70 лет. . ..Иер.27:23. Гл.25:8-12 гл.24,гл.29:4-10,


4. Бедные получили их пашни на 70 лет, . . . .. . . Иер.гл.39:9,10, .. гл.40:7-12
5. ПРОРОК Иеремия получил свобод у и славу. . Иер.гл.39:14-18,.. гл.40:4.
6. развал царства за беззакония через 70 лет. . . .Иерем.гл.51:2,5-10,12-14,17,24,45-49.
И доносы, и культ личности Навуходоносора, все было так же и в СССР. Даниила 2:13.
И этот строй называется «Золотым веком», ему отведено 70 лет. Иер.гл.25:11,12. 2Паралеп.36:21.Дан.9:2.

[Вовчик]

... Шурик это кто?

а ещё говорите, что Ум Христов имеете...это как сказать, что я голос Битлз"ов имею...но петь не умею...

[vera39]

Кому помогал Христос или Апостолы,только тем кто им верил,вы же не верите.Если ли смысл вам обьяснять? Я вам привёл пример,зверя-государство СССР,вы не верите,не вижу смысла,вы сами не думаете,а пользуетесь чужими мыслями,которые не верны.

ЗВЕРЕМ в ОТКРОВЕНИИ называется ДИАВОЛ- ДУХ. После того, как его во 2 е пришествие Иисус Христос и Ангелы ЕГО низвергнут в бездну на 1000 лет,
Откров.гл.12:7-10, гл.20:1-7. гл.11:7.
О нем сказано, что это "ЗВЕРЬ, выходящий из БЕЗДНЫ, Он есть и сатана-змей, и дракон-антихрист" ...

- - - Добавлено - - -

А что же Он говорил?

А говорил ОН о ТОМ, что ЧЕЛОВЕК не плоть, а ДУХ. 1Крнф.6:19, гл.3:16, Дн.гл.7:48. и Завещал ДУХУ -человеку жизнь вечную в Ц.Н. Как сказали бы иудеи: ОН переменил обычай и законы. Потому что "плоть и кровь не наследует Н.Ц.", они об этом не знали.

[Вовчик]

А говорил ОН о ТОМ, что ЧЕЛОВЕК не плоть, а ДУХ. 1Крнф.6:19, гл.3:16, Дн.гл.7:48. и Завещал ДУХУ -человеку жизнь вечную в Ц.Н. Как сказали бы иудеи: ОН переменил обычай и законы. Потому что "плоть и кровь не наследует Н.Ц.", они об этом не знали.

Христос воскрес во плоти?

[Vladilen]

а ещё говорите, что Ум Христов имеете...

Каждый христианин имеет ум Христов.

[Вовчик]

Каждый христианин имеет ум Христов.

Ваш учитель Павел...

[Vladilen]

Ваш учитель Павел...

Не,
мой Учитель Иисус Христос.

[Вовчик]

Не,
мой Учитель Иисус Христос.

запятая лишняя...

[Алексей Ивин]

ВЫ правы в том, что "ВСЕМУ свое время и время всякой вещи под небом" ... Хороший пример с ВАВИЛОНОМ. НО! Вы не обратили внимание на то, что ВЛАСТЬ царю Вавилонскому дал Сам БОГ?

Навуходоносор ЦАРЬ Царей, которому БОГ дал Царство и власть и силу и славу и Сынов человеческих на всяком месте жительства ихи он образовал ВАВИЛОН


Даниила гл.2:37,38,гл.9:2 Мф.28:18.

Даже сценарий образования империи Вавилонского царя Есть в пророчестве Иеремии. Этот сценарий осуществился и в СССР. Значит и союз ССР, тоже по воле БОГА был образован. Для осуществления Идеи БОГА нужно что бы много людей в странах слышали "ГОЛОС ДУХА" ...

Вот и сценарий Образования империй, проверь по библии...


1.Царская семья убита, . . . . . . . . . . . . . . . .Иерем.гл.39:1-8, гл.38:17-20. Гл.27:6-22.


2. Храм разрушен И через 70 лет, восстановлен Киром. 2Паралепомемнон, гл.36:11-23. 4Царств,25:8-13.




Ездры,гл.1, гл.6. Даниила 9:24-27.

3. -знатные переселены в Вавилон На 70 лет. . ..Иер.27:23. Гл.25:8-12 гл.24,гл.29:4-10,


4. Бедные получили их пашни на 70 лет, . . . .. . . Иер.гл.39:9,10, .. гл.40:7-12
5. ПРОРОК Иеремия получил свобод у и славу. . Иер.гл.39:14-18,.. гл.40:4.
6. развал царства за беззакония через 70 лет. . . .Иерем.гл.51:2,5-10,12-14,17,24,45-49.
И доносы, и культ личности Навуходоносора, все было так же и в СССР. Даниила 2:13.
И этот строй называется «Золотым веком», ему отведено 70 лет. Иер.гл.25:11,12. 2Паралеп.36:21.Дан.9:2.

Все власти от Бога установлены и это Аксиома.Всякой власти дано Богом определённое время.

[Vladilen]

Все власти от Бога установлены и это Аксиома.

Аминь, брат.

сякой власти дано Богом определённое время.

... после чего она даст отчёт о делах своих перед Богом.

[serenkiy081]

Такой монеты не было.
......
Где монета с семью звездами в руке?

Я ... Хотел Ваше разоблачить. С этим можете меня поздравить.

Разоблачить ? В чём ???
Ммдя... Я думал, - Вы умней... и должны были легко разобраться, что я просто обобщил значение данной символики.
Вас же кинуло в две крайности:
1)Увидеть малыша на мячике
2) Узреть ..."Большую Медведицу".

Я Вас могу поздравить только с очередной Вашей глупостью...

Повторю, что в моём варианте прочтения - каждое из семи посланий к Церквям-адресатам нужно понимать исключительно на Историческом фоне.
В данном случае слушатели прекрасно понимали суть и значение "Семи звёзд" в руке Иисуса.

Итак - ...власть и сила принадлежит не Риму, а Господу Иисусу.



А вот вашего с Юрием толкования данного сюжета - я наверное никогда не прочту...
Причина банальна... - у вас обоих нет ни какого понимания ни по одному из характеристик в описании Иисуса, повторяющихся в обращении к каждой Церкви, которые были показаны в Апокалипсисе Иисуса Иоанну.

Ну что... горе-чудо-юдо-историки - ... продолжать ли показывать вам мой вариант понимания сюжета, который построен на противопоставлении и который воспринимается исключительно в "Историческом фоне" ?

[serenkiy081]

Ваш учитель Павел...

Павел писал так:
- Подражайте мне, как я Христу.
Итак, - Господь меня и тебя и всякого из нас учит ...через Павла, Петра, Иоанна, Моисея, Исайю, Иеремию и т.д.

[Вовчик]

Павел писал так:
- Подражайте мне, как я Христу.
Итак, - Господь меня и тебя и всякого из нас учит ...через Павла, Петра, Иоанна, Моисея, Исайю, Иеремию и т.д.

а должен был написать - подражайте Христу...

тебе нужны посредники между Христом и тобой?