ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Vladilen]

аллегория изъясняет духовное
изъясните
как из красного появляется белое?
если омыть кровью -красной станет одежда
понять аллегорию надо а не размазывать ее
как красное в земном примере превращается в белое в духовном ?

Через пророка Исаию, Бог обещал:

"Если будут грехи Ваши, как багряное, - как снег убелю" (Ис.1:18).

Это обещание исполнил Сын Божий Иисус Христос, "дабы освятить людей Кровию Своею" (Евр.13:12).

Тот, кто принимает искупительную жертву Господа за свои грехи,
образно говоря, свои грязные одежды (грехи) убелил их как снег ...

Ибо "возмездие за грех кровь", в данном случае,
пролитая на кресте кровь Иисуса Христа, Его заместительная жертва, вместо нас, грешников.

[агатон]

Агатон! По вашему Христос говорит неправду),(Мф.13:34,35),разве это мои слова?

По моему вы говорите неправду...

И сказал я: о, Господи Боже! они говорят обо мне: "не говорит ли он притчи?"

Надо отличать, где притча, а где прямая речь.
Христос жестоковыйному народу говорил притчами, мы же имеем Духа Святого и нам нет нужды говорить притчи.
Потому Христос апостолам говорил и прямым текстом и разъяснял притчи.

- - - Добавлено - - -

Конечно увидят ...
через 3,5 года после появления знамения (знака) на небосводе.

Как они Его увидят через 3.5 года, когда Он сойдет на Елеонскую гору с которой возносился ?
Я никак Его не увижу из окна своего дома.

Что бы сказать - "не верьте там Христос или не там..." - нужно , что бы ХРиста увидело всякое око.
А это возможно, только если Он пройдет по небу, перед всеми континентами.


Поэтому ЗНАМЕНИЕ - это не только Луна и Солнце - то и само шествие Христа по небу.

- - - Добавлено - - -

Антихрист начнет. Кто же еще?

Это человек через которого будет действовать дьявол. Естественно, что Иисус Христос это враг сатаны и под удар попадут те кто следует за Ним.

При антихристе будет деспотичная диктатура. При таком режиме всегда инакомыслие пресекалось через тюрьмы и казни несогласных. Несогласными же останутся только христиане.

- - - Добавлено - - -

Антихрист не может установить царство дьявола на земле, покуда на земле Церковь и Дух Святой , который обличаем мир о правде и о суде...
Поэтому гонение , которое устроит антихрист, будет уже после вознесения Церкви и после 5 печати.

- - - Добавлено - - -

Господи! Да ничего вы не увидите, пока не усовершитесь духовно.
Оставьте Откровение Иоанново и займитесь тщательным исполнением заповедей Евангельских!
Утром деньги - вечером стулья!
Поймите же, что истину Откровения только Дух Святой может открыть, когда придёт, тогда всё и увидите и уразумеете.
Откровение - головоломка второго уровня! А сперва решите первую: как же мне очиститься то, чтобы спастись?
А то что толку вам от того, что будете знать о чём говориться в Откровении, если вас всё ровно в расход пустят?
Разве что только хвалиться перед окружающими: я то знаю как меня в озеро кидать будут, а вы то дураки и не знаете!

Откровение дано было Христом, что бы народ Божий знал, что будет..
А всякие подобные псевдодуховники как вы, закрываете его от народа Божьего и даете место кучи всяких бесов и лжепророков, которые спекулируют эсхатологическими ересями и уводят детей Божих из церквей.
Как делали адвентисты и СИ.

Так что стыд вам.

- - - Добавлено - - -

такого Бога , который говорит - если ты не будешь Меня любить, Я тебя убью...я, действительно, не знаю ...и знать не хочу...

именно от такого Бога пришёл нас спасти Иисус Христос...

- - - Добавлено - - -

А другого Бога нет...
кто не любит Христа - тому Анафема...

Кто хулит Творца, тот будет пить чашу ярости..

Это Писание.
А вы можете выдумывать себе какого только хотите бога.... хоть Булгаковского Ешуа...хоть пацефиста...хоть еще какого..

- - - Добавлено - - -

Друзья, вот тут есть немного по вашей теме: Тысячелетнее Царство (Ди Зайн Ер) / Проза.ру

Если мне будет позволено Свыше, то там же выложу и толкование Откровения.

С любовью и уважением ко всем ищущим Правды! Аминь!

Не надо...
Нам уже хватило десятка толкований....
Мы уже итак все знаем, и все разобрали....
Ничего нового не скажете, кроме новых ересей.... а от них уже башка болит.

- - - Добавлено - - -

Но его же построить надо. Оно же с неба не свалится. Только через людей оно придёт и никак иначе.

С неба свалится...
Придет Христос с неба на Елеонскую гору...
Войдет в Иерусалим...
Из Иерусалима поразит весь мир 7 чашами гнева...
В Армагеддонской битве уничтожит всех грешников.
В долине Иософата будет судить все народы.
Затем, кротких оставит на земле, святым отдаст власть над землей, сатану отправит в бездну на 1000 лет...

И будет царство Божие 1000 лет, под управлением святых.

[DESIGNER]

[С неба свалится...
Придет Христос с неба на Елеонскую гору...
Войдет в Иерусалим...
Из Иерусалима поразит весь мир 7 чашами гнева...
В Армагеддонской битве уничтожит всех грешников.
В долине Иософата будет судить все народы.
Затем, кротких оставит на земле, святым отдаст власть над землей, сатану отправит в бездну на 1000 лет...

И будет царство Божие 1000 лет, под управлением святых.[/QUOTE]

Суд же состоит в том, что Свет приходит в мир...

[Pep]

Откровение дано было Христом, что бы народ Божий знал, что будет..
А всякие подобные псевдодуховники как вы, закрываете его от народа Божьего и даете место кучи всяких бесов и лжепророков, которые спекулируют эсхатологическими ересями и уводят детей Божих из церквей.
Как делали адвентисты и СИ.

Так что стыд вам.

Детям взрослеть надо! и входить в полный возраст, а не сосать всю жизнь молоко - кому нужны вечные младенцы? если у соли не будет силы - кому она нужна?

[Геолог]

Брат,
следовательно Тысячелетнее царство Божье на земле наступит!

Его воля будет исполняться и на земле ...
когда на землю вернётся Иисус Христос, как и обещал.

А я разве против?
Конечно наступит на земле.
Но Царство это будет Вечное, а не промежуточное конечное.
И будет на новой преображённой земле в новом творении.

[Алексей Ивин]

А я разве против?
Конечно наступит на земле.
Но Царство это будет Вечное, а не промежуточное конечное.
И будет на новой преображённой земле в новом творении.

Совершенно верно!!!


Агатону! Простите я и не знал,что у вас вместо человеческого духа,Дух Святой и вы всё знаете,только не отвечаете на простые вопросы Библии?

[+Александр+]

Неверно! Одно верно от Греческого Козла.Греческое царство разделилось на четыре царства.Поэтому Израиль тут не причем,как и Персы. Они будут помогать этому царю в нападению на Израиль. Прочитайте (Иез.38,39),это Гог из страны Магог.

Иезекииля Вы не поняли. В главах 38 и 39 говорится о походе Гога на стан святых, а не на Иерусалим. Иерусалим антихристу будет отдан на 42 месяца в начале царствования(Откровение 11:2).

- - - Добавлено - - -

аллегория изъясняет духовное

изъясните

как из красного появляется белое?

если омыть кровью -красной станет одежда

понять аллегорию надо а не размазывать ее

как красное в земном примере превращается в белое в духовном ?

Кровью Христовой наши грехи смываются и благодаря этому нам дадутся белые одежды.

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли(Ис.1:18,19)

Умеете Вы создать проблему на пустом месте.

- - - Добавлено - - -

Антихрист не может установить царство дьявола на земле, покуда на земле Церковь и Дух Святой , который обличаем мир о правде и о суде...
Поэтому гонение , которое устроит антихрист, будет уже после вознесения Церкви и после 5 печати.

За кем же ему тогда гонятся если церкви Христовой уже нет на земле? С лжепророком что ли будут в догонялки играть?

[Вовчик]

А другого Бога нет...
кто не любит Христа - тому Анафема...

Кто хулит Творца, тот будет пить чашу ярости..

Это Писание.
А вы можете выдумывать себе какого только хотите бога.... хоть Булгаковского Ешуа...хоть пацефиста...хоть еще какого..

а выдумывать ничего и не надо - достаточно внимательно прочитать Библию...

[ParIV]

- - - Добавлено - - -



Откровение дано было Христом, что бы народ Божий знал, что будет..
А всякие подобные псевдодуховники как вы, закрываете его от народа Божьего и даете место кучи всяких бесов и лжепророков, которые спекулируют эсхатологическими ересями и уводят детей Божих из церквей.
Как делали адвентисты и СИ.

Так что стыд вам.- - - Добавлено - - -

Пока самое здравое толкование кн.Откровения у адвентистов.
Вот вас, что в толковании кн.Откровения В.Олийником допустим не устраивает?
(надеюсь приходилось слушать его проповеди по Откровению)

[Алексей Ивин]

Иезекииля Вы не поняли. В главах 38 и 39 говорится о походе Гога на стан святых, а не на Иерусалим. Иерусалим антихристу будет отдан на 42 месяца в начале царствования(Откровение 11:2).

Александр! Не ожидал от вас? Иез.38:14-16),Посему изреки пророчество,сын человеческий,и скажи Гогу:так говорит Господь Бог:не так ли? в тот день,когда народ Мой Израиль будет жить безопасно,ты узнаешь это,и пойдёшь с места твоего,от ПРЕДЕЛОВ СЕВЕРА,ты и многие народы с тобою....И поднимешься на народ Мой,на Израиля как туча,чтобы покрыть землю;это будет в ПОСЛЕДНИИ дни.....А в гл.39,Бог вступится за Израиль и похоронит Гога и полчище его... в Откр.11:2,говорится совсем о другом.(Язычники-Палестина,постоянно попирает Святой город-Иерусалим,это было ещё даже до Христа и до сего дня.

- - - Добавлено - - -


Кровью Христовой наши грехи смываются и благодаря этому нам дадутся белые одежды.

18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли(Ис.1:18,19)

Умеете Вы создать проблему на пустом месте.

- - - Добавлено - - -


За кем же ему тогда гонятся если церкви Христовой уже нет на земле? С лжепророком что ли будут в догонялки играть?

Александру! в книге Иез.38,говорится о Гоге,который с полчищем нападёт на Израиль,Иез 38:14-16),а в гл.39,Бог уничтожит Гога с его полчищем. В Откр.11:2,говорится о Палестине,которая еще с времен до Христа и до сего дня нападает на Израиль,здесь конкретно речь идёт об Иерусалиме.

[Vladilen]

А я разве против?
Конечно наступит на земле.
Но Царство это будет Вечное, а не промежуточное конечное.

Брат,
разве 1000 лет это ВЕЧНОСТЬ?

И будет на новой преображённой земле в новом творении.

А где утверждается,
что 1000-летнее Царство будет на на новой преображённой земле в новом творении??

- - - Добавлено - - -

Как они Его увидят через 3.5 года, когда Он сойдет на Елеонскую гору с которой возносился ?
Я никак Его не увижу из окна своего дома.

Брат,
а в чём проблема?

Сначала знамение на небосводе,
затем возвращение Иисуса Христа в силе и славе.

[Алексей Ивин]

Брат,
разве 1000 лет это ВЕЧНОСТЬ?


А где утверждается,
что 1000-летнее Царство будет на на новой преображённой земле в новом творении??

- - - Добавлено - - -


Брат,
а в чём проблема?

Сначала знамение на небосводе,
затем возвращение Иисуса Христа в силе и славе.

Читаем (Откр.11:15),И СЕДЬМОЙ Ангел вострубил,и раздались на небе громкие голоса,говорящие:Царство МИРА,(т.е. наш ПЛОТСКИЙ МИР),соделалось Царством Господа нашего и Христа Его,и будет ЦАРСТВОВАТЬ ВО ВЕКИ ВЕКОВ. (Знамение Христа на небе и САМ Христос появится только после Кончины Плотского МИРА,после этого Он опустится на гору Элеонскую и т.д.). Тогда и будет всё Едино,как на НЕБЕ,так и на ЗЕМЛЕ,по молитве Отче наш. Христос будет Единым Царём,на небе и на земле.

[Vladilen]

Читаем (Откр.11:15),И СЕДЬМОЙ Ангел вострубил,и раздались на небе громкие голоса,говорящие:Царство МИРА,(т.е. наш ПЛОТСКИЙ МИР),соделалось Царством Господа нашего и Христа Его,и будет ЦАРСТВОВАТЬ ВО ВЕКИ ВЕКОВ. (Знамение Христа на небе и САМ Христос появится только после Кончины Плотского МИРА,после этого Он опустится на гору Элеонскую и т.д.). Тогда и будет всё Едино,как на НЕБЕ,так и на ЗЕМЛЕ,по молитве Отче наш. Христос будет Единым Царём,на небе и на земле.

Так ВСЁ и будет, брат ...
только знамение на небе и возвращение Христа произойдут не одновременно.

Многие христиане полагают, грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам является таким знамением [Л.10-13, 31], как Иезекииль, Мария или Иона.

Однако написано, сначала появится не Господь, а "явится знамение" (Мт.24:30, а), только затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в).
Знамение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

1) явится знамение, т.е. знак от Бога;
2) при виде этого знака зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Христа;
3) затем все народы увидят Сына Человеческого.

Именно такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в трёх стихах Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

1) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
2) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
3) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

Подобная очерёдность приводится в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

"И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). После чего "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).


Знамения (Дид.16:6, Мк.13:24, 25) и последующее возвращение Иисуса Христа (Дид.16:8, Мк.13:26) отделяет некоторый промежуток времени (ст. 29, "Он близко" [Л.35]). Это подтверждается анализом стиха Лк.21:28.

[Алексей Ивин]

Так ВСЁ и будет, брат ...
только знамение на небе и возвращение Христа произойдут не одновременно.

Многие христиане полагают, грядущий на облаках небесных Сын Человеческий Сам является таким знамением [Л.10-13, 31], как Иезекииль, Мария или Иона.

Однако написано, сначала появится не Господь, а "явится знамение" (Мт.24:30, а), только затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в).
Знамение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

1) явится знамение, т.е. знак от Бога;
2) при виде этого знака зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Христа;
3) затем все народы увидят Сына Человеческого.

Именно такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в трёх стихах Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

1) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
2) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
3) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

Подобная очерёдность приводится в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

"И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). После чего "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).


Знамения (Дид.16:6, Мк.13:24, 25) и последующее возвращение Иисуса Христа (Дид.16:8, Мк.13:26) отделяет некоторый промежуток времени (ст. 29, "Он близко" [Л.35]). Это подтверждается анализом стиха Лк.21:28.

Владилен! Вы же умный современный человек,а цитируете безграмотного автора. После кончины Плотского мира,после того как сказал Пророк Софония,когда ничего не останется живого во плоти на планете земля.Люди все будут в Духовных телах,плотского ничего не будет,тогда все люди на земле увидят Отвёрстое небо,не плотскими глазами,а Духовными и увидят Духовный мир,который находится у нас над головой,но мы его не видим,это и будет называться знамением,тогда и все на земле дожившие до того времени,уввидят Христа,отдельного знамения не будет,Христос на облаках,это и есть знамение. Уничтожение Плотского мира,хорошо расказано в Откр. Христос появится только после СЕДЬМОЙ трубы. В Евангелие много сказано на эту тему,но конец будет один,уничтожение плотского-временного мира.Плотский мир будет уничтожаться постепенно,после Седьмой трубы окончательно.

[агатон]

Детям взрослеть надо! и входить в полный возраст, а не сосать всю жизнь молоко - кому нужны вечные младенцы? если у соли не будет силы - кому она нужна?

Ну и соси титьку... у нас тут уже взрослая пища.

- - - Добавлено - - -

А я разве против?
Конечно наступит на земле.
Но Царство это будет Вечное, а не промежуточное конечное.
И будет на новой преображённой земле в новом творении.

Ты какой то странный Геолог...
Тебе не кажется, что или ты любишь врать или придумываешь какие то оправдания своей ереси ?
Никто из нас не утверждал того, что ты тут опровергаешь...

1000 царство будет как один из периодов, и никто власть у святых не отберет . Поэтому это Царство будет вечным.
Во вторых.... у тебя молитва - да прибудет воля твоя и на Земле... - как я понимаю, к Земле не имеет никакого отношения.
Дур дом какой то молится за то, что бы на Новой Земле было Царство Божие.... - по моему оно и без наших молитва там будет.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно!!!


Агатону! Простите я и не знал,что у вас вместо человеческого духа,Дух Святой и вы всё знаете,только не отвечаете на простые вопросы Библии?

Прощаю, ваш подкол...
Вам , прямым текстом отвечают...
Я же не виноват, что вы любитель искажать прямое в иносказательное...притом без всякой системы, как в голову вбредет.

- - - Добавлено - - -

За кем же ему тогда гонятся если церкви Христовой уже нет на земле? С лжепророком что ли будут в догонялки играть?

Сначала погонится за евреями - Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
Когда с евреями не получится, побежит за Лаодикийской церковью (глупыми девами), которые не вознеслись и искупление будут покупать в страданиях - И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.


Притом, будут же еще и проповедовать Ангелы, что бы люди в страданиях обратились к Богу - И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; 7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

А царство сатаны, антихристу ну никак не построить на земле, покуда там Дух Святой и Церковь Божья.
Это уже можно приравнять к богохульству.

- - - Добавлено - - -

а выдумывать ничего и не надо - достаточно внимательно прочитать Библию...

Сомневаюсь, что вы с таким мировозрением о Боге, вообще Библию читали...
Тут больше попахивает Булгаковским Ешуа..

- - - Добавлено - - -

Пока самое здравое толкование кн.Откровения у адвентистов.
Вот вас, что в толковании кн.Откровения В.Олийником допустим не устраивает?
(надеюсь приходилось слушать его проповеди по Откровению)

Их толкование только для помойки...
Как вообще можно было так толковать...
Основываясь на лжепророчетсвах.
Вообще у адвентистов самое дебильное толкование какое я только встречал. Даже у Свидетелей Иеговы и то, здравее...хотя я их за секту принимаю.

- - - Добавлено - - -

Брат,
а в чём проблема?

Сначала знамение на небосводе,
затем возвращение Иисуса Христа в силе и славе.

Проблема в том, что...
Что бы Христа увидело ВСЯКОЕ ОКО - Он должен пройтись по небу, а не сойти на гору Елеонскую, которую кроме евреев никто не увидит.

Так что пришествие Христа для мира, будет как молния на небе... а для евреев на гору.