Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Владимир С;4458255][QUOTE=Алексей Ивин;4457651]

Пустыня - это изоляция Церкви от мира через определенные обособленные христианские группы, которые само-изолируются по принципу монастырей. Два крыла - это разделение церкви на православную и католическую, дабы не могла погубиться в единстве, а укреплялась в конкуренции.


Сатана решил погубить Церковь в многообразии разных народов(рекой), плодя их по лицу земли с различными религиозными верованиями, дабы множеством народов имеющих чужие верования(буддизм, ислам и т.п.) поглотить и угасить веру Христову, но пришествие в мир, по воле Божьей, множества смертельных инфекционных болезней(чума, тиф, холера, сибирская язва и т.п), как смерть от земли, поглотила эту реку(уменьшая популяцию и поставив изоляцию сообщения между странами).


Я тоже не против внимательного чтения.

Уважаемый Владимир! При всём к вам уважении,как и к Геологу,всё о чём вы вещаете неверно. Вы даже элементарные пророчества не понимаете,как же вам понять сложные:два крыла,послал вслед воду и т.д.?
Написано о том,что пророчества нельзя понять самому человеку,если не подскажут свыше.А в Библии все слова сбываются. Оставьте Откровение отгадывать,всё бесполезно,вы готовое не понимаете,считаете,что Бог только о церкви и верующих вещает,да и нетолько вы,вы не одиноки. Но из жизни шорошо известно,что в лотерею играют многие,а отгадывает один или вообще никто. Вы стараетесь вещать для многих,и ваши ошибки могут отразиться на верящих вашим словам людей,а неправильное толкование и учение других этому,уже грех.

[Владимир С]

[QUOTE=Алексей Ивин;4458312][QUOTE=Владимир С;4458255]

Уважаемый Владимир! При всём к вам уважении,как и к Геологу,всё о чём вы вещаете неверно. Вы даже элементарные пророчества не понимаете,как же вам понять сложные:два крыла,послал вслед воду и т.д.?
Написано о том,что пророчества нельзя понять самому человеку,если не подскажут свыше.А в Библии все слова сбываются. Оставьте Откровение отгадывать,всё бесполезно,вы готовое не понимаете,считаете,что Бог только о церкви и верующих вещает,да и нетолько вы,вы не одиноки. Но из жизни шорошо известно,что в лотерею играют многие,а отгадывает один или вообще никто. Вы стараетесь вещать для многих,и ваши ошибки могут отразиться на верящих вашим словам людей,а неправильное толкование и учение других этому,уже грех.

Вообще, прежде, чем критиковать чужое мнение по какому-то вопросу, следует иметь свое, по крайней мере, у христиан это так.

[Ден 2014]

Уважаемый Владимир! При всём к вам уважении,как и к Геологу,всё о чём вы вещаете неверно. Вы даже элементарные пророчества не понимаете,как же вам понять сложные:два крыла,послал вслед воду и т.д.?
Написано о том,что пророчества нельзя понять самому человеку,если не подскажут свыше.А в Библии все слова сбываются. Оставьте Откровение отгадывать,всё бесполезно,вы готовое не понимаете,считаете,что Бог только о церкви и верующих вещает,да и нетолько вы,вы не одиноки. Но из жизни шорошо известно,что в лотерею играют многие,а отгадывает один или вообще никто. Вы стараетесь вещать для многих,и ваши ошибки могут отразиться на верящих вашим словам людей,а неправильное толкование и учение других этому,уже грех.

В некоторых случаях процесс важнее, чем сам результат.
Некоторым (специально не называю ни ники, ни имена) нравиться считать, что им что-то дано, что не дано другим. И таких остановить уже невозможно.

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Владимир С;4458255][QUOTE=Алексей Ивин;4457651]

Пустыня - это изоляция Церкви от мира через определенные обособленные христианские группы, которые само-изолируются по принципу монастырей. Два крыла - это разделение церкви на православную и католическую, дабы не могла погубиться в единстве, а укреплялась в конкуренции.


Сатана решил погубить Церковь в многообразии разных народов(рекой), плодя их по лицу земли с различными религиозными верованиями, дабы множеством народов имеющих чужие верования(буддизм, ислам и т.п.) поглотить и угасить веру Христову, но пришествие в мир, по воле Божьей, множества смертельных инфекционных болезней(чума, тиф, холера, сибирская язва и т.п), как смерть от земли, поглотила эту реку(уменьшая популяцию и поставив изоляцию сообщения между странами).


Я тоже не против внимательного чтения.

Уважаемый Владимир и Геолог! При всём к вам уважении всё неверно.Библия вещает не только о церкви и верующих,она намного шире,особенно Пророчества.Вы же читали о том,что Пророчества сам человек не может отгадать,если ему не подскажут свыше,но учите этому других,а это грех. Вы пытаетесь из других пророчеств, высказываний внедрить эти понятия везде,а это грубая ошибка.Крылья никакого отношения не имеют к церквям,река к народу,пустыня тоже, и т.д. Есть где так написано в стихах,но нельзя это применять в других местах,нужно внимательно читать текст.

[Vladilen]

Уважаемый Владимир и Геолог! При всём к вам уважении всё неверно. Библия вещает не только о церкви и верующих,она намного шире,особенно Пророчества.Вы же читали о том,что Пророчества сам человек не может отгадать,если ему не подскажут свыше,но учите этому других,а это грех. Вы пытаетесь из других пророчеств, высказываний внедрить эти понятия везде,а это грубая ошибка.Крылья никакого отношения не имеют к церквям,река к народу,пустыня тоже, и т.д. Есть где так написано в стихах,но нельзя это применять в других местах,нужно внимательно читать текст.

Брат,
неужели ВСЁ неверно?

[Владимир С]

[QUOTE=Алексей Ивин;4458329][QUOTE=Владимир С;4458255]

Уважаемый Владимир и Геолог! При всём к вам уважении всё неверно.Библия вещает не только о церкви и верующих,она намного шире,особенно Пророчества.Вы же читали о том,что Пророчества сам человек не может отгадать,если ему не подскажут свыше,но учите этому других,а это грех. Вы пытаетесь из других пророчеств, высказываний внедрить эти понятия везде,а это грубая ошибка.Крылья никакого отношения не имеют к церквям,река к народу,пустыня тоже, и т.д. Есть где так написано в стихах,но нельзя это применять в других местах,нужно внимательно читать текст.

Пророчества Писаний не отгадываются, а открываются. Раз так уверенно заявляете, что все не правильно, то говорите как правильно. Все с радостью послушают ваше мнение, о поставленных вами вопросах.

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Владимир С;4458551][QUOTE=Алексей Ивин;4458329]

Пророчества Писаний не отгадываются, а открываются. Раз так уверенно заявляете, что все не правильно, то говорите как правильно. Все с радостью послушают ваше мнение, о поставленных вами вопросах.

Пока считаю бесполезным разговор по теме Откровение,вы с началом не согласны,какой смысл если совсем не понимаете?

[Vladilen]

Пока считаю бесполезным разговор по теме Откровение,вы с началом не согласны, какой смысл если совсем не понимаете?

Брат,
можно и объяснить.

[Алексей Ивин]

Брат,
неужели ВСЁ неверно?

Владилен! в целом да,речь идёт совершенно не о церкви и о верующих, в гл.12. Речь идёт о том что будет с планетой Земля и с её жителями,до седьмой трубы и после седьмой трубы."Конец века". (Откр.12:10-12),И услышал я громкий голос,говоривший на небе:ныне настало спасение и сила и ЦАРСТВО БОГА нашего и ВЛАСТЬ ХРИСТА Его,потому что НИЗВЕРЖЕН КЛЕВЕТНИК братий наших,клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Ст.12.Итак веселитесь небеса и обитающие на них!горе живущим на земле...... Ст.7,И произошла на небе война Михаил и Ангелы его воевали против дракона..... (после вознесения Христа на небо,Ему была дана власть на небе,после этого и начался отсчёт 1000 летнего царства на небе,а не на земле,после Первого воскресения.Михаил и Ангелы сбросили Сатану и его ангелов на землю,в Царстве Небесном получил всю власть Христос,(ДАН.гл.7).Сатана в великой ярости набросился на жителей земли).Остальное промолчу.

[Vladilen]

Владилен! в целом да,речь идёт совершенно не о церкви и о верующих, в гл.12. Речь идёт о том что будет с планетой Земля и с её жителями,до седьмой трубы и после седьмой трубы."Конец века". (Откр.12:10-12),И услышал я громкий голос,говоривший на небе:ныне настало спасение и сила и ЦАРСТВО БОГА нашего и ВЛАСТЬ ХРИСТА Его,потому что НИЗВЕРЖЕН КЛЕВЕТНИК братий наших,клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Ст.12.Итак веселитесь небеса и обитающие на них!горе живущим на земле...... Ст.7,И произошла на небе война Михаил и Ангелы его воевали против дракона..... (после вознесения Христа на небо,Ему была дана власть на небе,после этого и начался отсчёт 1000 летнего царства на небе,а не на земле,после Первого воскресения.Михаил и Ангелы сбросили Сатану и его ангелов на землю,в Царстве Небесном получил всю власть Христос,(ДАН.гл.7).Сатана в великой ярости набросился на жителей земли).Остальное промолчу.

Алексей,
но есть и другие мнения ...
и не обязательно, что они все неверные.

[Алексей Ивин]

Алексей,
но есть и другие мнения ...
и не обязательно, что они все неверные.

Я пишу своё понимание гл.12,Откр.,а как вы понимаете я уже понял.Каждый волен понимать,как ему Бог даёт.Свою точку зрения я высказал цитируя гл.12.Жду чтобы вы процитировали эту главу,согласно написанному,а не своё мнение в отличии от ТЕКСТА. Даётся текст,вот и обьясняйте каждое его слово-стих,а не занимайтесь подгонкой,прочитал в других стихах совершенно другого пророчества слово напр.воды-это народы и притащил его сюда,это не понятие пророчества,а подгонка,которая в корне не подходит. (там вода как река и по настоящему речь идёт о воде-реке,а не о народах и слова:жена убежала в пустыню,тоже речь идёт о ПУСТЫНЕ,а не о чём больше.Расшифровывая пророчества нельзя уходит от текста,придумывать самому новый текст. Пророчества гл.12,очень Великое пророчество,главное в ней что будет с землёй и обитателями её и как это будет происходить после шестой и седьмой трубы.

[Владимир С]

.Сатана в великой ярости набросился на жителей земли).Остальное промолчу.

Вот здесь вы и ошибаетесь, ибо сатана не мог набросится на жителей земли, т.к. был на 1000 лет закован в бездне и не имел власти на земле. Поэтому на эти 1000 лет вся власть во всей вселенной принадлежала только Христу. После того, как сатана был отпущен из бездны, власть на земле(хотя и частичная) сатане была возвращена, а 1000-нее царство Христа закончилось, и осталось только на Небе.

[Алексей Ивин]

Вот здесь вы и ошибаетесь, ибо сатана не мог набросится на жителей земли, т.к. был на 1000 лет закован в бездне и не имел власти на земле. Поэтому на эти 1000 лет вся власть во всей вселенной принадлежала только Христу. После того, как сатана был отпущен из бездны, власть на земле(хотя и частичная) сатане была возвращена, а 1000-нее царство Христа закончилось, и осталось только на Небе.

Уважаемый Владимир! Стихи об этом в студию? То что вы его заковали он освободился.
(Откр.12:12),Итак веселитесь небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море,потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости,зная,что не много ему остаётся времени!.

(Всё это случилось после вознесения Христа на небо, и передачи Ему всей власти (Откр.12:7-9,10,11).

[Владимир С]

Уважаемый Владимир! Стихи об этом в студию? То что вы его заковали он освободился.
(Откр.12:12),Итак веселитесь небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море,потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости,зная,что не много ему остаётся времени!.

(Всё это случилось после вознесения Христа на небо, и передачи Ему всей власти (Откр.12:7-9,10,11).

А сатана, сброшенный на землю тут же был посажен на цепь удерживающего Ангела и заточен на 1000 лет в бездне(как наказание и ограждения христиан от его противодействия для укрепления Церкви Христовой):"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"(Откр.20 :1,2)

[Алексей Ивин]

А сатана, сброшенный на землю тут же был посажен на цепь удерживающего Ангела и заточен на 1000 лет в бездне(как наказание и ограждения христиан от его противодействия для укрепления Церкви Христовой):"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"(Откр.20 :1,2)

Но со времени вознесения Христа прошло уже почти 2000 лет,через 1000 лет его освободили, (Откр.20:7).