-
[QUOTE=piroma;4471427]Вы всё понимаете буквально,в пророчествах этого нельзя делать. Цари живут правят,затем умирают,или их смещают,такова жизнь. И шестого уже давно нет,как и восьмого,которому недолго быть.
итак вы разукрасили зверя цветами грехов и беззаконий
из бедны они выехали на нем так сказать -ладно -предположим на время
как десять рогов беззакония свергли блудницу разливающую вино блудодеяния и зачем ?
или это другой зверь у вас с блудницей?
и кто такой дракон ?
они тоже будут разукрашены беззакониями как зверь из бездны ?
да еще -лжепророк и зачем ему нужен образ зверя ?
то есть образ грехов так сказать по вашей концепции ?
идолопоклонство развивать ?
- - - Добавлено - - -
ясно -не поняли что я имел ввиду
другой вопрос вам -как вы понимаете -как выглядит зверь для вас такой -
10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
как выглядит зверь -пять пали один есть другой не пришел
как выглядит зверь?
семь голов у него или одна - причем шестая - есть в данный момент?
у вас всех все просто
у меня все сложнее и сложнее -чем больше я читаюКомментарий
-
И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелена. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
И ви́дѣхъ еди́ну от* глáвъ егó я́ко заколéну въ смéрть, и я́зва смéрти егó исцѣлѣ́. И чуди́ся вся́ земля́ вслѣ́дъ звѣ́ря, и поклони́шася змíю,и́же дадé о́бласть звѣ́рю, Откр( 13:3)
Этот стих несет в себе два повествование, наверно стоит их рассмотреть по отдельности. И ви́дѣхъ еди́ну от* глáвъ егó я́ко заколéну въ смéрть, и я́зва смéрти егó исцѣлѣ́.
Иоанн ведет смертельно раненую голову и в тоже время это голова неким образом исцелена. Конечно, сам по себе феномен странный и как чудесным, по-другому назвать его нельзя. Наверно это чудо увидеть не составит особого труда, да и те более далеко ходить не нужно всего лишь посмотреть в Писания и заглянуть в себя, второе, конечно, делать не совсем хочется. Но радует, то что, одно под рукой, а другое всегда с собой, хорошее и плохое всё там.
У нас есть головы и нам известны имя каждой. Одна из этих голов ранена смертельно. Но что интересно эта рана нанесена мечем.( который имеет рану от меча и жив.(Откр13:14) С мечом всё понятно это есть Слова Божие. Какую из этих голов можно ранить, Словом Божиим? Слова это не что иное как Иисус Христос. Об этом говорит Иоанн. (И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца) Ин(1:14) Какую из этих голов Христос ранил смертельно Своим Словом. Да конечно же это наша жадность. Ват этот меч, и смертельная рана нанесенная им.(Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Мт19:21) это и есть смертельная рана, нанесенная нашей алчности Словам Божиим. А это уже исцеление этой раны (Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Мт(19:22))
И ви́дѣхъ еди́ну от* глáвъ егó я́ко заколéну въ смéрть, и я́зва смéрти егó исцѣлѣ́.
И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
Этим стихом Иоанн подчеркивает добровольную передачу нами власти этому зверю. Мы с радостью ставим наше умение анализировать на службу нашим похотям и страстям. Порой, считая это смыслом жизни. (Правда, в синодальном переводе, нашего Эдемского змея называют по чему-то дракон. Но с этим нужно свыкнуться, это всего лишь перестроение текста переводчиками, под своё понимание.)
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
и поклони́шася звѣ́рю, глагóлюще: ктó подóбенъ звѣ́рю и ктó мóжетъ рáтоватися съ ни́мъ? Откр( 13:4)
Сравнится с этим зверем не по власти, не по силе наверно некто не сможет, да и сражаться с этим не так уж просто. Нам гораздо проще идти на поле бое и сражаться с врагом видимым, чем посмотреть в себя и критически проанализировать свой духовный мир.
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
И данá бы́ша емý устá глагóлюща вели́ка и хýлна, и данá бы́сть емý о́бласть твори́ти мéсяцъ четы́редесять двá. Откр( 13:5)
И данá бы́ша емý устá глагóлюща вели́ка и хýлна. Эта строка не какого сомнения да и спора не вызовет. Здесь речь идет об устах самого человека гордого высокомерного, да и хула это не только ругательство, но и высказывание лжи, клеветы.
и данá бы́сть емý о́бласть твори́ти мéсяцъ четы́редесять двá. Здесь конечно интересно, ведь если в человеке есть этот зверь то в нем он надолго и чтоб искоренить это из себя необходимо очень длительное время. Но зачастую человек этого просто не замечает в себе. Зверь занимает полностью его разум и человек становиться рабом своих амбиций и похотливых страстей. Определенные сроки в этом случаи не имеют ни какого значение. Кто-то может одуматься переосмыслить собственную жизнь. Дать своей совести воскреснуть в его сознании. Попросить прошение, прежде всего перед ней и она как любящая мать приведет нашего духовного человека к Богу. Ведь эта мать, не переставая, молит нас не отдавать сил своих похотливым страстям и жить по её совету. Не зависимо послушный ребёнок или нет.
чтó, чáдо, [соблюдéши,] чтó рѣчéнiе Бóжiе? перворóдне, тебѣ́ глагóлю, сы́не: чтó, чáдо мо*егó чрéва? чтó, чáдо мо*и́хъ моли́твъ?Не дáждь женáмъ тво*егó богáт*ст*ва и тво*егó умá и житiя́ въ послѣ́днiй совѣ́тъ.(Пртч31: 2-3)
Но в тексте указан определенный срок властвования этого зверя. Хотя сам зверь и власть его это состояние нашего духовного мира и время, здесь не имеет не какого значения. Даже за порогом смерти мы или остаёмся во власти этого зверя или приходим под опеку Бога ну а там как у кого получиться. Но это всего лишь предположение, Но что в том, что в другом случаи вечность нам обеспечена. И какая она будет, это точно зависит от нас.Комментарий
-
[QUOTE=Алексей Ивин;4472181]вы говорите о динамике зверя -головы падают появляются и исчезают -ибо царями являются
потому как выглядит зверь когда правит шестая голова ?
все семь на нем висят ?
для чего если пали пять царей а 7 ой не пришел ?
как выглядит зверь ?
если зверь царство то в царстве цари как правило меняются
но бывает что пять которых пали - отстранены от власти могут быть еще живы
и тот кто не пришел есть уже родившись но не у власти
таким образом если вы видите зверя и семь голов -то когда шестой правит седьмая еще растет а пять прежних чахнут и отваливаются
яснее ?
потому зверь на самом деле зверем является по голове -какая голова правит -такой и зверь
потому из одного зверя с семью головами имеем семь зверей и с повтором одной головой у власти - восьмой зверь появляется
восьмой зверь -голова смертельно раненная исцелела -вот это восьмая голова из семи прежних и делает восьмого зверя восьмым
как может быть по другому ?
недолго седьмому быть
восьмой будет 42
потому семь голов правили неизвестно сколько времени -гораздо более чем 42
трудная фраза -восьмой был нет его и будет
но поскольку он из семи -то семь были когда его не было -точнее шесть были а восьмой был и не было его и будет
имеем шесть голов и циркуляцию одной из семи голов -раненой
пока она была раненая и лечилась - остальные правили
потом она исцеленная вошла в силу с помощью десяти рогов
итак можно предположить -нанесен удар зверю по голове его первой скажем
тогда вступает вторая -замещает его и потом 3 4 5 и 6 7
когда они проходят -исцеленная возвращается на престол коалицией десяти царей
видимо есть противоречие между раненной головой и другими шестью
борьба за власть и построение Вавилона
потому как десять рогов разрушают Вавилон для получения власти восьмому
потому одна из семи голов в противодействии с другими шестью*****Комментарий
-
От чего вы так переживаете боитесь что вдруг поймем. Не переживайте это не то о чем вы думаете к лукавому это немеет не какого отношения.
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=piroma;4472465]Мой друг добрый день. Вы меня просите подтверждать мои слава писанием, но в ваших я вижу только фантазию.Комментарий
-
[QUOTE=стражник;4472643]От чего вы так переживаете боитесь что вдруг поймем. Не переживайте это не то о чем вы думаете к лукавому это немеет не какого отношения.
- - - Добавлено - - -
почему ?
вы не видите из писания мои мысли ?
задайте вопрос что подтвердить ?
но заметьте -есть предположения в моих речах в конце -о ране смертельной -ибо нету информации дополнительной
но основная линия зверя - семь голов его и выход восьмой -это обосновано фразой -
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
когда видел и кого -
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель;
и где Иоанн видел его?
1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами:
в 13 ой
а в 17 не зверь а блудница на звере
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном,
сперва был показан зверь /13/
потом блудница на звере а не зверь /17/*****Комментарий
-
[QUOTE=стражник;4472643]От чего вы так переживаете боитесь что вдруг поймем. Не переживайте это не то о чем вы думаете к лукавому это немеет не какого отношения.
- - - Добавлено - - -
Вы совсем даже близко не понимаете Пророчества,я бы хотел чтобы вы поняли,но УВЫ.Я писал и вы наверно сами читали что пророчества нельзя понять самому человеку,тоже относится и к другим.Я пытаюсь вас навести на правильный лад,но бесполезно,лучше не грешите,оставьте это занятие. В противном случае вы есть люди неверующие,Бог не даёт вам понять,читайте больше Писание,молитесь.(2Пет.1:20)Зная прежде всего,что никакого ПРОЧЕСТВА в Писании НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШИТЬ САМОМУ СОБОЮ. (для вас эти слова разве не указ,если вы верующие?).Комментарий
-
Без ТАЙНЫ жены (блудницы Вавилонской) - не Откроется ТАЙНА ЗВЕРЯ (носящего её).
Господне Слово верно при ДВУХ-ТРЕХ Свидетелях.
Вот в ПИСАНИИ есть ещё ОДНО Интересное СВИДЕТЕЛЬСТВО:
"Женщина говорит Ему:
господин! дай мне этой ВОДЫ,
чтобы мне не иметь ЖАЖДЫ
и не приходить сюда черпать.
Иисус говорит ей:
пойди, позови МУЖА твоего и приди сюда.
Женщина сказала в ответ: у меня НЕТ МУЖА.
Иисус говорит ей: правду ты сказала,
что у тебя НЕТ МУЖА,
ибо у тебя было ПЯТЬ МУЖЕЙ, и ТОТ, которого ныне ИМЕЕШЬ, НЕ МУЖ тебе;
это справедливо ты сказала"
(Ин.4:15-18)
"И сказал мне Ангел: что ты дивишься?
я скажу тебе ТАЙНУ ЖЕНЫ сей и ЗВЕРЯ, носящего ее,
имеющего семь голов и десять рогов"
(Откр.17:7)Комментарий
-
[QUOTE=piroma;4472465]Уважаемый брат, зверь должен быть видим не из Писаний, а из жизни.
Зверем для христиан,изначально, от прихода Христа есть земные начальства и власти, которые, во-первых, ставятся во власть сатаной, как князем мира сего, а во-вторых это есть та духовная и физическая сила, которая противостоит Учению Христа и самим христианам, которые живут не сим миром, а духом и надеждой на Царство Небесное, Благую весть о Котором принес Христос. Все земные же власти и цари живут исключительно плотскими помыслами и поэтому являются главными духовными противниками христиан по Слову: "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."( К Ефес. 6:12).
Поэтому и сказано изначально, что христиане не должны поклоняться зверю - земной власти, преступая Заповеди Божьи. А учитывая, что власти практически всегда принуждают нарушать заповеди беззакониями и ложью, то поэтому христиане всегда в этом мире есть гонимы, и гонимы именно земными властями.
Поэтому все земные власти, после прихода Христа, стали властью звериной, ибо все земные царства, после выхода сатаны из бездны в начале 2-го тысячелетия тоже стали царствами-зверями в противоположность Царства Небесного.
Развитие земной системы властей в течении 2-х тыс лет и есть развитие того зверя, который в конце-концов выходит из моря человеческой цивилизации. Именно поэтому все не поклонившиеся земным властям в течении 2 тыс. лет обезглавленные за Слово правды, как Иоанн Креститель, и приходили в к Богу в Царство Его, как имеющие дух истины(правды), по Слову: "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе."(Ин.4:23)
Та, система власти, которая пришла в мир в 1918 году и есть вершина развития земного зверя, которая ознаменовалась приходом в мир самого посланника сатаны на землю - человека греха, сына погибели, которым был человек, рожденный еврейской блудницей в страстную пятницу и имеющий число 666, получивший смертельную рану и исцелившийся от нее, что и дало ему власть на 42 мес, как сказано в Писании, ибо был принят "во имя свое" иудеями, которые, в основном, составляли первое советское правительство.
Все головы зверя - это "апостолы" и правители церкви антихриста, которой была КПСС.
Первая голова зверя - это сам антихрист(человек греха, сын погибели) - вождь мирового пролетариата - в.и. ленин, который есть и ныне, как бы вечно живой, ибо в его образ дано было вложить дух лжепророком сталиным, который есть второй головой зверя и зверем вторым, суть которого сам сатана, ибо голос лжепророка выдавал в нем "дракона" - сатану.
Все остальные пять голов - это генеральные секретари церкви антихриста - КПСС. Из этих семи голов - один есть("вечной живой" - ленин(антихрист), пять пали - умерли, последний седьмой, для мира уже пришел, ибо уже совершилось это пророчество, и это горбачев, который не долго был, но он не умер, и не умрет до прихода Спасителя, ибо смерти по Писанию не увидит.
Зверь восьмой , из числа семи, который пойдет в погибель - это само царство(прельщающее), как и все семь зверей-царей-голов, но по времени правления каждого из них, которому надлежит выйти из бездны и по слову Писаний же пойти в погибель: " Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. "(Откр. 17:8)
Таким образом СССР и есть царство зверя на котором сидит блудница(вавилон) москва.
Что касается десяти царей-рогов - то это все правители православной территории бывшего СССР, ибо пророчества апокалипсиса основаны на Православной вере, которые приняли власть со зверем, распавшимся(исчезнувшем в бездне СССР) и которой должно снова выйти из бездны, чтобы потом пойти в погибель.Комментарий
-
[QUOTE=Владимир С;4472785]Уважаемый Владимир! Есть ИСТИНА в вашем письме,но и грубых ошибок полно,думайте ещё.Например,церковь Православная тут не причём,она в СССР была гонима,а не управляла,уж это всё было при мне,родился во времена Сталина.Седьмой царь никак не может быть Горбачёвым,(грубая ошибка).Комментарий
-
вы намекаете на блудницу и ее блудодеяние с царями ?
думаете со всеми 7ью ?
какую идею вы можете здесь открыть?
но сказано -2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
вы считаете семь царей зверя и есть цари земные?
но они вышли из бездны -не забывайте
о головах же сказано что носят блудницу -потому трудно выглядит что эти цари носящие ее блудодействовали с ней
ну допоустим
что тогда можно здесь открыть?
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=Алексей Ивин;4472678]вы нехотите работать головой
для чего Бог дал ее вам и время ?
не тратье попусту
мы все знаем что написано
давайте по существу
здесь лаборатория исследования писания
ближе к писанию и коротко
идея за идеей
и проверка их
это все просто делается
так что давайте -присоединяйетесь
это касается всех желающих*****Комментарий
Твитнуть
Комментарий