Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[Владимир С]

От Луки 8:31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.

то есть Христос должен всех бесов легионы один за одним посылать в бездну ?

и наконец князя потом ?

это действительно раздельно -князь бесовский бросается в бездну один ? не со своим войском бесов?

они же не будут знать что делать без него

если сказано -дабы не прельщал - то как же бесовские учения могут действовать без него?

Бесы могут действовать только на отдельных людей, но не могут действовать системно без руководство, так как по своей сути служебные духи. Поэтому первое тысячелетие так отличается от второго - резким развитием человеческой цивилизации и образованием четырех царств-зверей по Слову:"Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."(Дан. 7:2,3)

[piroma]

Бесы могут действовать только на отдельных людей, но не могут действовать системно без руководство, так как по своей сути служебные духи. Поэтому первое тысячелетие так отличается от второго - резким развитием человеческой цивилизации и образованием четырех царств-зверей по Слову:"Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."(Дан. 7:2,3)

каждое тысячилетие отличается

1000 - меч
2000 - от меча к исскуству
3000 - от исскуства к технологиям

-----------------------

если Вавилоном названа блудница то как государство Вавилон исключен из семи голов?

значит семь голов не имеют Вавилона в своем числе? не должны
иначе Вавилон сидит на Вавилоне?

или же цари как цари а столицы их блудницы?

но Вавилон на семи царях ?
тогда цари вавилонские?

сколько их было?

тогда имеем одно Вавилонское государство с семью царями и со стилицей Вавилон на них

но вероятно по другому - как истукан
голова -Вавилон
и потом другие


так и тут -Вавилон наверху а под ним цари другие -других аггломераций -не вавилонский

[Vladilen]

Владимир! тут вы не правы,никакая цепь сатану сейчас не удерживает,никакой Ангел. Действует он уже давно особенно сейчас,что мы сейчас и наблюдаем.Малое время это по сравнению от начала мира.Причём тут великая скорбь?,великая скорбь будет после падения каждого огромного небесного тела на землю,но это прорегатива Бога,а не сатаны.Будут гибнуть тысячи людей одновременно,так что даже хоронить некому будет. Зверь с семью головами и 10 рогами,это сатанинское государство,а не сатана. Вы чужие неправильные мысли озвучиваете.Думать нужно самому.

Брат,
почему же тогда написано "пролетариату нечего терять, кроме своих цепей"?

[Алексей Ивин]

Брат,
почему же тогда написано "пролетариату нечего терять, кроме своих цепей"?

Ценю юмор,да к сожалению пролетариат потерял цепи,их подобрали более ушлые ребята и надели на пролетариев.

[Vladilen]

Ценю юмор,да к сожалению пролетариат потерял цепи,их подобрали более ушлые ребята и надели на пролетариев.

... и надели на сатану,
как считает Владимир.

[Владимир С]

[QUOTE=piroma;4462162]

каждое тысячилетие отличается

1000 - меч
2000 - от меча к исскуству
3000 - от исскуства к технологиям

Это градация философско-исторического порядка и не соответствует действительности. Меч не был доминирующим в 1-ом тысячелетии новой эры человеческой цивилизации, более того, это тысячелетие ознаменовалось развитием и распространением мировой торговли в экономике и христианства в духовном аспекте.

если Вавилоном названа блудница то как государство Вавилон исключен из семи голов?

значит семь голов не имеют Вавилона в своем числе?

Вавилон - это не государство - это город, который не входит в число голов зверя, а является столицей его царства.

не должны
иначе Вавилон сидит на Вавилоне?

Столица государства сидит на царстве зверя, как соответствует и логике и духу.

или же цари как цари а столицы их блудницы?

Цари есть правители одного царства. которое имеет одну и ту же блудницу.

но Вавилон на семи царях ?

тогда цари вавилонские?

Все семь царей есть цари одного царства зверя и правителе одной блудницы

сколько их было?

тогда имеем одно Вавилонское государство с семью царями и со стилицей Вавилон на них

Так и есть.

но вероятно по другому - как истукан
голова -Вавилон
и потом другие

Истукан - это образ всей человеческой цивилизации, от Адама, и есть плод сатаны на земле, который будет разрушен Христом и Его Царством Небесным.

так и тут -Вавилон наверху а под ним цари другие -других аггломераций -не вавилонский

Ни под какими царями нет других царей. Каждый царь правитель своего царства, суть только в различии царств и смене царей в них.

- - - Добавлено - - -

Ценю юмор,да к сожалению пролетариат потерял цепи,их подобрали более ушлые ребята и надели на пролетариев.

Тот, кого вы называете "пролетариатом" - есть категория человеков, которая находится в рабстве греха и земных идолов, ибо свободный во Христе, есть свободным и в рабстве земном.

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Владимир С;4462965]

Это градация философско-исторического порядка и не соответствует действительности. Меч не был доминирующим в 1-ом тысячелетии новой эры человеческой цивилизации, более того, это тысячелетие ознаменовалось развитием и распространением мировой торговли в экономике и христианства в духовном аспекте.




Вавилон - это не государство - это город, который не входит в число голов зверя, а является столицей его царства.



Столица государства сидит на царстве зверя, как соответствует и логике и духу.


Цари есть правители одного царства. которое имеет одну и ту же блудницу.

Все семь царей есть цари одного царства зверя и правителе одной блудницы


Так и есть.


Истукан - это образ всей человеческой цивилизации, от Адама, и есть плод сатаны на земле, который будет разрушен Христом и Его Царством Небесным.



Ни под какими царями нет других царей. Каждый царь правитель своего царства, суть только в различии царств и смене царей в них.

- - - Добавлено - - -


Тот, кого вы называете "пролетариатом" - есть категория человеков, которая находится в рабстве греха и земных идолов, ибо свободный во Христе, есть свободным и в рабстве земном.

Владимир! считаю что вы правы,похоже так оно было и есть.Согласен с Вавилоном и Царством.

[Vladilen]

Владимир! считаю что вы правы,похоже так оно было и есть.Согласен с Вавилоном и Царством.

А я не согласен.
Иоанн ВИДЕЛ нечто более реальное, чем давно исчезнувшее царство халдеев.

[Владимир С]

[QUOTE=Vladilen;4463514]

А я не согласен.
Иоанн ВИДЕЛ нечто более реальное, чем давно исчезнувшее царство халдеев.

Вавилон - это уже духовное название городов, которые якобы возвеличиваются во славу Господа, но на самом деле становятся идолами, Богу противостоящими и духовными противниками Небесного Иерусалима.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Алексей Ивин;4463198]

Владимир! считаю что вы правы,похоже так оно было и есть.Согласен с Вавилоном и Царством.

Я рад,что появились общие точки, от которых можно отталкиваться для дальнейших поисков взаимопонимания.

[piroma]

[QUOTE=Владимир С;4463536][QUOTE=Vladilen;4463514]
Вавилон - это уже духовное название городов, которые якобы возвеличиваются во славу Господа, но на самом деле становятся идолами, Богу противостоящими и духовными противниками Небесного Иерусалима.

- - - Добавлено - - -

Я рад,что появились общие точки, от которых можно отталкиваться для дальнейших поисков взаимопонимания.

богохульные головы -нету обьяснения
и имя зверя -богохульное

и как он злословит -хулит имя Бога?
кто из царей хулил имя Бога и как?

пример?

-----------
кроме того -каждая голова царь и царство -значит то же царство которое было появится опять

какое царство было нету и будет?
кроме Израилсьского какое еще?

думаете если Израиль появился должен появится опять и Вавилон?

тогда непонятно какое есть восьмое -кто ?

[Vladilen]

[QUOTE=piroma;4463547][QUOTE=Владимир С;4463536]

Вавилон - это уже духовное название городов, которые якобы возвеличиваются во славу Господа, но на самом деле становятся идолами, Богу противостоящими и духовными противниками Небесного Иерусалима.

богохульные головы -нету обьяснения
и имя зверя -богохульное

и как он злословит -хулит имя Бога?
кто из царей хулил имя Бога и как?

пример?

кроме того -каждая голова царь и царство -значит то же царство которое было появится опять

какое царство было нету и будет?
кроме Израилсьского какое еще?

думаете если Израиль появился должен появится опять и Вавилон?

тогда непонятно какое есть восьмое -кто ?

Хорошие вопросы, брат ...
но будут ли ответы?

[Владимир С]

[QUOTE=piroma;4463547]

богохульные головы -нету обьяснения
и имя зверя -богохульное

Богохульные цари - это цари правители атеисты, открыто заявляющие о своем безбожии и поносящие Бога. Таких было не так много в истории человечества.

и как он злословит -хулит имя Бога?
кто из царей хулил имя Бога и как?

пример?

-----------
кроме того -каждая голова царь и царство -значит то же царство которое было появится опять

какое царство было нету и будет?
кроме Израилсьского какое еще?

Есть только одно безбожное царство с безбожными правителями, которое было и выйдет из бездны - это СССР

думаете если Израиль появился должен появится опять и Вавилон?

тогда непонятно какое есть восьмое -кто ?

Конечно же вавилон- блудница уже появился. О восьмом я уже говорил - это царство прельщающее, из числа семи безбожных правителей-голов прельщающих.

[piroma]

[QUOTE=Владимир С;4463781]

Богохульные цари - это цари правители атеисты, открыто заявляющие о своем безбожии и поносящие Бога. Таких было не так много в истории человечества.


Есть только одно безбожное царство с безбожными правителями, которое было и выйдет из бездны - это СССР

Конечно же вавилон- блудница уже появился. О восьмом я уже говорил - это царство прельщающее, из числа семи безбожных правителей-голов прельщающих.

а Китай или Япония у вас божные?

[Алексей Ивин]

А я не согласен.
Иоанн ВИДЕЛ нечто более реальное, чем давно исчезнувшее царство халдеев.

Владилен! Согласен с вами,Вавилон Халдеев мать всем,речь идёт о другом.

[Vladilen]

Владилен! Согласен с вами,Вавилон Халдеев мать всем,

Хорошо брат,
когда мнения у христиан совпадают, а не кардинально разнятся.

речь идёт о другом.

... о чём?