Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71227

    #1411
    Сообщение от Клантао
    Нет, невозможно.
    Цитата из Библии: Апок.1:3
    Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
    Клантао,
    Вы считаете, что Господь дал нам Книгу,
    которую истолковать невозможно?
    Зачем?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #1412
      Сообщение от Vladilen
      Клантао,
      Вы считаете, что Господь дал нам Книгу,
      которую истолковать невозможно?
      Зачем?
      Если вы мои слова умудрились истолковать с точностью до наоборот, то в толкование Апокалипсиса вам точно лезть не стоит...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47949

        #1413
        Сообщение от Vladilen
        Клантао,
        Вы считаете, что Господь дал нам Книгу,
        которую истолковать невозможно?
        Зачем?
        дана семи церквям

        нам попала -позволено заглянуть
        *****

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71227

          #1414
          Сообщение от piroma
          дана семи церквям

          нам попала -позволено заглянуть
          Брат,
          но для назидания необходимо не только заглянуть,
          но и понять.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • serenkiy081
            Ветеран

            • 30 August 2008
            • 7801

            #1415
            Сообщение от Клантао
            Нет, невозможно.
            Цитата из Библии: Апок.1:3
            Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
            Есть множество читателей, которые слово "Пророчество" склонны принять только в значении предсказания будущего.
            Но смысл слова "Пророчество" (я уверен) - именно в том, что его автор - Бог. И этому слову можно полностью довериться.
            Все видения и пояснения видений - названы словами пророчества, потому что Иоанн в данном случае выступил в роли пророка, т.е. был непосредственно посредником между Богом и Церковью.
            Всегда было так:
            Пророчество - это Слово Бога к человеку ...через пророка. Видите как всё просто...

            Как Вы думаете ?
            Последний раз редактировалось serenkiy081; 11 May 2016, 11:54 AM.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71227

              #1416
              Сообщение от serenkiy081
              Есть множество читателей, которые слово "Пророчество" склонны принять только в значении предсказания будущего.
              Но смысл слова "Пророчество" (я уверен) - именно в том, что его автор - Бог. И этому слову можно полностью довериться.
              Все видения и пояснения видений - названы словами пророчества, потому что Иоанн в данном случае выступил в роли пророка, т.е. был непосредственно посредником между Богом и Церковью.
              Всегда было так:
              Пророчество - это Слово Бога к человеку ...через пророка. Видите как всё просто...

              Как Вы думаете ?
              На др. еврейском пророчество это "маса", что означает "бремя".
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #1417
                .................................................. .....
                Сообщение от Vladilen
                На др. еврейском пророчество это "маса", что означает "бремя".
                И ?...

                - - - Добавлено - - -

                ...второго участника ...в духе Пиромы - я приму как шутку с неба...

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #1418

                  προφητείας

                  пророчество, предсказание,

                  прорицание;

                  Синонимы в еврейских текстах:
                  LXX: 05016 (пророчество, предсказание.),
                  02377 (видение, откровение, сновидение.).

                  Брат Владилен - Вам следует напрочь отказаться от своего предложения, потому что в данном конкретном случае слово "маса"
                  не имеет малейшего отношения к слову "пророчество".

                  Впрочем ... как хотите.
                  Даже если Вы вкладываете в это слово - смысл "Тяжёлого бремени" для христиан, то - этого тяжёлого бремени следовало было ожидать - непосредственному адресату.
                  Господь предупредил Своих верных, что эти испытания должны произойти в ближайшее время, обозначенным словом "Вскоре".
                  В подтверждение этому - в тексте употреблено словосочетание "Ибо время близко".
                  Если человек не окончательный идиот, то он прекрасно осознаёт, что речь идёт о времени "Тяжёлого бремени". Это время - близко.

                  Следует отметить, что у слова "Близко" есть антоним "Далеко".
                  Те благословения Божьи, о которых говорится в тексте - предназначены в первую очередь христианам времён Первоапостольской Церкви принявших на себя гонения за веру.

                  Комментарий

                  • Алексей Ивин
                    Ветеран

                    • 17 August 2007
                    • 5114

                    #1419
                    Сообщение от Двора
                    Такое наставление мы читаем не только в Откровении,
                    а и во Второзаконии и в Притчах.
                    Во Второзаконии как запрет,
                    в Притчах, что это делает человека лжецом, т.е. есть уже обьяснение,
                    а в Откровении открыт суд лжецам.
                    Потому мне понятно, что речь не только о книге Откровений,
                    а о всяком слове Божием.
                    Нельзя от Него отнимать и нельзя к Нему прибавлять.
                    Из этого и наставление не многим делаться учителями.
                    Совершенно верно,речь идёт о всём Священном Писании,а не только об одной книге Откровение.
                    А не толкуют Откровение по той причине,что не понимают его,по той причине,что там почти одни Пророчества.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47949

                      #1420
                      Сообщение от serenkiy081
                      .................................................. .....
                      И ?...

                      - - - Добавлено - - -

                      ...второго участника ...в духе Пиромы - я приму как шутку с неба...
                      КАКОЕ БРЕМЯ ОТ ГОСПОДА

                      все знали что пророк обличал и открывал как накажет Бог вскоре за непослушание

                      то есть бремена в пророчествах были наказания Божии

                      кстати у Иоанна тоже есть такое бремя

                      зверь семиглавый

                      а кроме его последнее горе -когда камень ударит в истукана

                      -----------
                      вот в духе апостола Павла понимание пророчества -

                      1-е Коринфянам 14:31 Russian koi8r
                      Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
                      *****

                      Комментарий

                      • serenkiy081
                        Ветеран

                        • 30 August 2008
                        • 7801

                        #1421
                        Сообщение от piroma
                        КАКОЕ БРЕМЯ ОТ ГОСПОДА

                        все знали что пророк обличал и открывал как накажет Бог вскоре за непослушание

                        то есть бремена в пророчествах были наказания Божии

                        кстати у Иоанна тоже есть такое бремя

                        зверь семиглавый

                        а кроме его последнее горе -когда камень ударит в истукана

                        -----------
                        вот в духе апостола Павла понимание пророчества -

                        1-е Коринфянам 14:31 Russian koi8r
                        Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
                        Пишите пишите...

                        Комментарий

                        • Геолог
                          Ветеран

                          • 01 March 2013
                          • 4886

                          #1422
                          Сообщение от Клантао
                          Нет, невозможно.
                          Цитата из Библии: Апок.1:3
                          Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
                          Это Вы так пошутили с двойным отрицанием?
                          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                          (Пс. 118:95)

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47949

                            #1423
                            Сообщение от serenkiy081
                            Пишите пишите...
                            все написано уже

                            читайте

                            да и не мной написано то

                            ленивые то читать все от и до

                            и медлительные сердцем верить
                            *****

                            Комментарий

                            • Геолог
                              Ветеран

                              • 01 March 2013
                              • 4886

                              #1424
                              Итак, моя краткая версия (сценарий) эсхатологических событий по Новому Завету:

                              1) Откр 12 гл. Война на небе.

                              Откр.12гл не повествует о начале сотворения мира, но о преследовании драконом( т.е. сатаной и диаволом с опытом) жены (Израиль), родившей младенца (Иисус Христос). Эта война на небе происходила после неудачной попытки дракона пожрать младенца,- т.е. 1-й век нашей эры.
                              Звёздные войны, так называемые,- это война между ангельскими армиями. Воинство небесное Архангела Михаила победило в битве на небе войско диавола, по всей вероятности после смерти, воскресения и вознесения( всё это можно назвать "восхищением дитя к Богу"Откр.12:5) Иисуса Христа, т.е. в 1м веке н.э.
                              Дракона победил Христос на кресте и сделал возможным нашу победу Откр.12:11.

                              Как ответ на козни диавольские, Господь запустил в действие программу наказания диавола и повелел сразиться с ним Михаилу Архангелу, чтобы победить его воинство и пленить дракона.Что и было достигнуто тогда т.е. в 1-м веке.И сейчас диавол скован цепью Михаила Архангела в бездне( Откр.20:1-3), до времени, когда снова будет выпущен "на малое время", чтобы во времена Великой Скорби (3,5 г.) собирать народы Гога и Магога на последнюю битву с народом Божьим и Агнцем(Иисусом Христом) Откр.17:14. Результат этой битвы мы знаем (Откр.19гл).

                              2) После 1-го века до наших дней.

                              Война на небе была окончена.

                              Следствием этого было (тогда же в 1-м веке) низвержение дракона Ангелом сильным, имеющим ключ от бездны, т.е. Михаилом Архангелом, в бездну(конкретное место), сковывание его там большой цепью и заключение (Откр.20:1-2) на 1000 лет (1000-символическое число, несущее смысл "неограниченно большого" чего-либо,- поэтому сейчас это скоро будет 2000 лет). Как же он сейчас действует в нашем мире? Остатки, уцелевшие от его армии, орудуют сейчас в мире, поэтому, несмотря на противодействие этих немногочисленных сил, проповедь Евангелия ширится по миру. Диавол сейчас подобен мафиози Аль Капоне, который, находясь в тюрьме США, однако руководил своими людьми-мафиози на свободе.Но не всегда так будет. Можно только догадываться, что же будет твориться на земле, когда диавол перед Великой Скорбью снова окажется на земле, увидит человека греха, даст ему свою власть и выйдет обольщать все народы?

                              3) Время , времена и пол времени, 1260 дней, 42 месяца, или 3,5 летие перед Пришествием Христа.

                              - Вначале этого срока диавол выпускается из бездны тем, кто его там заключил т.е. удерживающим.
                              -Он передаёт свою власть и престол зверю, также выходящему из бездны.
                              -Тогда же вначале 3,5 года,т.е. в середине 70-й седмины Даниила зверем поставляется "мерзость запустения".
                              -Зверь наносит поражение святым в неком противостоянии, характер которого сейчас пока неясен.
                              -К концу этого срока проповедь евангелия благодаря помощи Божьей достигает концов земли. Два свидетеля и тысячи тысяч свидетелей идут во все народы.
                              -Святым угрожает смертельная опасность - их выслеживают, окружают стан святых и город Иерусалим.
                              -10 царей разоряют и съедают Вавилон блудницу и сжигают её.
                              -Кульминационное событие - падение Вавилона города великого.
                              - Господь как вор приходит схватить, взять чтоб унести, взять Свою Церковь - это "тайное восхищение"(семь интерлюдий Откровения).

                              4) Заключительные события.

                              -Хвала у Престола на небе, готовность к Последней битве со злом.
                              -Последняя битва - Армагеддонская(Откр.16 и 19гл), она же битва Гога и Магога (Откр.20гл). Господь со Своим воинством истребляет силы зла.
                              -Ниспадание огня с неба на нечестивых, бросание в озеро огненное зверя, лжепророка и диавола в один день, уничтожение огнём оставшихся нераскаявшихся грешников.
                              -небо и земля "бежит" от лица Сидящего на Престоле - это "пакибытие".

                              -Новые небо и земля - новое творение "Се, творю всё новое"(Откр.21:5)
                              -Новый Иерусалим. нисходящий с неба на землю.
                              -2-е воскресение остальных людей.
                              -Суд у Престола, участь людей.(Мф.25гл, Откр.20гл).


                              -Святые и блаженные входят в город воротами и царствуют со Христом 1000 лет( 1000- символическое число, указующее на вечное Царство Божье) - это т.н. Тысячелетнее Царство, Вечная Суббота и т.д.
                              "И будут царствовать во веки веков"(Откр.22:5).

                              Этот сценарий включает в себя не все, но основные события по книге Откровение, особенно явление зверя Откровения, свидетельство свидетелей Иисусовых, Падение Вавилона, восхищение Церкви, пакибытие и Миллениум.
                              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                              (Пс. 118:95)

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71227

                                #1425
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                Совершенно верно,речь идёт о всём Священном Писании,а не только об одной книге Откровение.
                                А не толкуют Откровение по той причине,что не понимают его,по той причине,что там почти одни Пророчества.
                                ... эсхатологические.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...