Блудница Вавилона - Кто это?

[Anдreas]

И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее. Откр.17:4.

«Жена облечена была в порфиру и багряницу». Обратите внимание на цвета: «порфира» и «багряница» два официальных цвета католической церкви сегодня: пурпурный и алый два главных цвета.

«Украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом» эта религиозная система имеет огромное количество золота и украшений.

«Держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее». Эта золотая чаша наполнена лжеучениями церкви. Папство на самом деле усовершенствовало язычество и сделало его христианским. Все вавилонские учения нашли своё место в этой религиозной системе. «И от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим.4:4). Вместо того, чтобы верить в спасение по благодати через Иисуса Христа, эта церковь распространяет разные учения, которые заменяют ясное библейское учение.

И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Откр.17:5.

«И на челе ее написано имя: ТАЙНА» это значит «тайные учения», «тайные познания». Это - тайные элементы, то, что работает за кулисами, то, что люди не видят снаружи.

«Мать блудницам и мерзостям земным». Если есть мать, то должны быть и дочери. Это другие женщины, другие церкви, которые также отступили. Но она является матерью всех отступнических церквей. Очень сильный язык используется при описании этого образа.

Чашу спасения прииму и имя Господне призову. Пс.115:4.

Это выбор каждого человека: либо мы выберем чашу учения человеческих систем и будем чувствовать себя уютно, потому что так большинство верит, либо мы примем чашу спасения от Господа и будем гонимы.

[агатон]

1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих. Откр.17:1.

Женщина в Библии это символ ЦЕРКВИ. Эта женщина представлена образом блудницы, т.е. она не сохранила верность Господу. Есть много текстов и в ВЗ, и в НЗ, где Христос представлен как Жених. Верная Церковь это невеста.

Блудница сидит на водах многих. Воды в Библии, согласно книге Откровение, означают языки, племена, народы. Библия говорит, что эта жена имела прелюбодеяние со многими царями земными, т.е. эта церковная система имела с земными царями политические отношения, которые не соответствовали отношениям верности Богу. Многие страны мира имеют сейчас дипломатические отношения с Ватиканом.

С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле. Откр.17:2.

Вино в Библии это символ учений, доктрин. Вино прелюбодеяния это учения, которые омрачают разум человека и отвращают его от Бога. Итак, Библия здесь показывает, что отступническая церковная система руководит странами мира, цари земные имеют отношения с этой отступнической церковью, они напились, они пьяны, они не отличают истину от заблуждения, и они поддерживают эти доктрины.

И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. Откр.17:3.

«Преисполненном именами богохульными». Эта церковная власть богохульствует. Как характеризует Библия богохульство? Библия называет богохульством тот факт, когда человек называет себя богом на земле и когда заявляет о своей власти отпускать грехи. Римская церковь причастна к этому.

Вы допускаете доктринальную ошибку в толкования. Берете два места и закрываете глаза еще на 10 мест описывающих блудницу Вавилонскую.

Во первых, ни где в Библии нет символа церкви - как женщины. Только символ невсты. Женщина - это обозначение народов. В откровениях это народ Израильский - " жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. " Если же вы будете утверждать, что это жена - церковь, то вас смело можно придать анафеме, потому что церковь Христа не рождала, а Израильский народ рождал.

Во вторых, название жена, дана еще и потому, что она была матерью. Матерью мерзостям земным. Ни одна церковь никогда не являлась матерью греху, даже когда были отступления. Но грех рождался не в церкви, а заносился туду из вне. А среди католиков, как и среди протестантов были разные пастыри. Но в целом церковь сохраняет верное евангелие и порицание греху. Что никогда бы не было с матерью грехов людских.

В третьх, эта блудница влияла на весь мир так, как никогда не будет влиять Ватикан, и торговала с этим миром так, что после ее разрушения, моряки на торговых судах будут плакать и вопиять, потому что торговля с ней кончится. С Ватиканом в таких масштабах никто не торгует. Потому что граница Ватикана всего 3 км. И ближайшая река к нему это Тибр, которая не является судоходной.

В четвертых, разрушение Ватикана ничего не даст. Разрушить клочек земли общей площадью чуть больше стадиона это не мировая катастрофа. А разрушить религию не возможно, потому что она в умах.

Читай те все места относящиеся к Вавилону, а не выборочно, тогда картина будет яснее.

[Вячеслав Цуркан]

Вы заблуждаетесь. антихрист еще не пришел. После прихода антихриста пройдет 3.5 года, до второго пришествия Христа. Антихрист уничтожит великую блудницу, а не Бог. Бог же уничтожит самого антихриста.

Ну, ну. Ждите.
Когда антихрист уничтожит блудницу.

Обычно только сектанты считают, что религия - это великая блудница.

Ну конечно, сектанты.

Потому что они презирают официальное вероучение христианства, такое как православие и католичество.

И в чём выражается это презрение? Называют вас сектантами? Или тем, что думают не тук как вы?
А может их за это в лагеря?

Дабы поднять себя, они начинают со стервенением гнать и призирать и поносить якобы языческое христианство.

Ага. Особенно гонят, в католических и православных странах. И суды против вас организуют.
А насчёт языческого христианства. Вы посмотрите, как многие из православных ведут себя когда привозят в город, якобы особую икону, и что творится вокруг неё.
Что Бог без иконы уже бессилен?

Когда я учился в библейской школе, нас спонсировала Канадская Асамблея Бога. И хочу вам сказать, у протестантов денег не меньше чем у католиков и православных, а может и больше во много раз.
А так как протестанты вышибают деньги из прихожан, ни все православные сравнятся. Если блудница это религия, то протестантизм входит туду более других.

Совершенно верно, многие протестанские деноминации, тоже идут вслед за блудницей.
Почитая постановления католической церкви, постановлениям Господа.

[Vladilen]

Если после 2013 года пророчество не исполнится, тогда мне предётся посыпать свою голову пеплом.

О Вавилоне 3Ездр.15:34,40-63.

Вот, облака от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури. И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду, огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод. И затопят город, и стены, и горы, и холмы, и дерева в лесах, и траву в лугах, и хлебные растения их; и пройдут безостановочно до Вавилона (Иер.50. 51. Отк.18) и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба (гриб от взрыва), и все кругом будут оплакивать его (Отк.18:18), а те, которые останутся подвластными ему, будут служить тем, которые навели страх. И ты, Асия (Азия), соучастница в надежде Вавилона и в славе его: горе тебе, бедная, за то, что уподоблялась ему и украшала дочерей твоих в блудодеянии, чтобы они нравились и славились у любовников твоих, которые желали всегда блудодействовать с тобою. Ты подражала ненавистному во всех делах и предприятиях его. За то, говорит Бог, пошлю на тебя бедствия: вдовство, нищету, и голод, и меч, и язву, чтобы опустошить дома твои насилием и смертью. И слава могущества твоего засохнет, как цвет, когда настанет зной, посланный на тебя. Ты изнеможешь, как нищая, избитая и израненная женщинами, чтобы люди знатные и любовники не могли принимать тебя.
Стал ли бы Я так ненавидеть тебя, говорит Господь, если бы ты не убивала избранных Моих во всякое время, поднимая руки на поражение их и глумясь над смертью их, когда ты была в опьянении? Украшай твоё лицо. Мзда блудодеяния твоего в недре твоем; за то и получишь ты воздаяние. Как поступала ты с избранными Моими, говорит Господь, так с тобою поступит Бог, и подвергнет тебя бедствиям.
Дети твои погибнут от голода, ты падешь от меча, города твои будут разрушены (Иер.50:32,30), и все твои падут в поле от меча. А которые на горах (Отк.17:9), те погибнут от голода, и будут есть плоть свою по недостатку хлеба и пить кровь по недостатку воды. В несчастии пойдешь по морям, - и там встретишь беды. Во время переходов твоих они бросятся на опустошенный город, и истребят часть земли твоей, и часть славы твоей уничтожат. Разоренная, ты послужишь для них соломою, а они для тебя будут огнем; и истребят тебя, и города твои, землю твою, горы твои, все леса твои и дерева плодоносные сожгут огнем. Сыновей твоих уведут в плен, имущество твое захватят в добычу, и славу твою истребят.

Можно с полной уверенностью сказать что это пророчество есть продолжение 50 и 51 глав Иеремии, 18 главы Откровения и других пророков.

Почему Вы решили, что это пророчество исполнится в 2013 году?

[Vladilen]

Ну, книга Откровение рассчитана, скорее, для людей, живущих ближе к концу времени.

Anдreas,
а мы и живём в конце времени.

Современники Иоанна вряд ли бы и об этом догадались, согласитесь, Владилен.

Вавилон во ВСЕ времена был символом, ненавистным для евреев.
В том числе, и во времена Иоанна (город пришёл в запустение за 500 лет до его рождения).

Кстати, уже звучала мысль, что для современников Иоанна зверем являлась Римская империя. Блудница сидит на звере. Римско-католическая церковь явилась как бы правопреемницей распавшейся Римской империи. Она как бы сидит на этом звере. На развалинах древнего Рима образовалась новая империя - папская власть, которая безраздельно господствовала в течение 1260 лет:

Возможно, возможно ...
но не убедительно.

Для понимания сложных аллегорических образов Откровения, в том числе, анимальных, нужно помнить, что "во всех мифологических системах присутствуют представления о связи Земли с разнообразными хтоническими чудовищами ..." [Л.29, стр.467]. Поэтому видение жены (Земли) и красного семиголового дракона (хтонического чудовища) Иоанн описал мифопоэтическим языком, хорошо знакомым и понятным его современникам.

Этих персонажей (гл. 12) пророк увидел один подле другого, издалека; а во втором аналогичном видении (гл.17),- вблизи, с иной точки обзора, в пустом пространстве, словно Земля сидит на сверхъестественном красном звере, на семи головах-горах его ( 17:9, рис.3).

"И повёл (перенёс) меня в духе в пустыню; и я увидел жену (женщину), сидящую на звере багряном (красном), преисполненном (покрытом) именами богохульными, с семью головами и десятью рогами" (17:3).

Одни толкователи считают, что в этом стихе речь идёт об Америке, другие - о России (вариант, восстановленном СССР), третьи полагают о возрождённой Римской империи, римо-католической церкви или Ватикане (жена) и городе Рим (зверь багряный), построенном на семи холмах, и десяти правителях (10 рогов зверя), которые признают власть антихриста (зверь из моря).

Однако эти аллегории носят произвольный характер, не охватывают все аспекты главы 17, не учитывают всю сложность её образов, ограничиваясь чисто земным аспектом, без учёта небесного.

Если предположить, что прототипом великой блудницы послужила одна из языческих богинь: финикийская Астарта, вавилоно-ассирийская Иштар (обе олицетворяли планету Венера), греческая Афродита или римская Юнона, тогда становится понятным почему она сидит на звере (диком животном).

Ведь "Дикие животные часто были спутниками богинь, особенно Иштар, месопотамской богини любви" [Л.16, стр.663], также греческой богини-гетеры Афродиты [Л.29, стр.133].

Учитывая вышеизложенное и принимая во внимание версию, изложенную в работах [Л.19-24], можно считать багряного (ярко красного) зверя, большого красного дракона, верховного князя Гога одной и той же космологической персонификацией, а именно, камнем, отторгнутым от мировой горы не руками (Дан.2:45).

Выходящий из космической бездны зооморфный персонаж когда-то уже посещал нашу солнечную систему, его вновь увидят жители земли (17:8, Иез.38:4). Но теперь зверя нет, а "когда придёт, не долго ему быть", так как "пойдёт в погибель" (17:10, 11).

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. Откр.13:5.

42 месяца = 1260 пророческих дней (42 х 30 дней в одном месяце = 1260) или 1260 буквальных лет с 538 г. по 1798 г.

Нет никаких оснований считать дни за годы.
Иоанн поэтому и пишет: о 1 260 днях, они же 42 месяца, они же "времени, времён и пол-времени" (т.е. 3,5 года).

Это очень хорошо относится к Ватикану - столице папской империи. Многие десятки миллионов замученных в подвалах инквизиции "еретиков" (для Бога они - пророки и святые) ещё вопиют к Богу о мщении.

Это натяжка,
нет ни одного конкретного города, к которому можно отнести этот стих:

"И в нём найдена кровь пророков и святых, и всех убитых на земле" (Отк.18:24).

[Vladilen]

1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих. Откр.17:1.

Женщина в Библии это символ ЦЕРКВИ. Эта женщина представлена образом блудницы, т.е. она не сохранила верность Господу. Есть много текстов и в ВЗ, и в НЗ, где Христос представлен как Жених. Верная Церковь это невеста.

Блудница сидит на водах многих. Воды в Библии, согласно книге Откровение, означают языки, племена, народы. Библия говорит, что эта жена имела прелюбодеяние со многими царями земными, т.е. эта церковная система имела с земными царями политические отношения, которые не соответствовали отношениям верности Богу. Многие страны мира имеют сейчас дипломатические отношения с Ватиканом.

С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле. Откр.17:2.

Вино в Библии это символ учений, доктрин. Вино прелюбодеяния это учения, которые омрачают разум человека и отвращают его от Бога. Итак, Библия здесь показывает, что отступническая церковная система руководит странами мира, цари земные имеют отношения с этой отступнической церковью, они напились, они пьяны, они не отличают истину от заблуждения, и они поддерживают эти доктрины.

И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. Откр.17:3.

«Преисполненном именами богохульными». Эта церковная власть богохульствует. Как характеризует Библия богохульство? Библия называет богохульством тот факт, когда человек называет себя богом на земле и когда заявляет о своей власти отпускать грехи. Римская церковь причастна к этому.

Нет, друг,
это не церковь.

19. Церковь - великая блудница?

В свете сказанного, мнения, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34], "блудница - изменившая Христу Церковь" [Л.10] или "ложная церковь" [Л.8, 11, 32, 35] не имеют библейских оснований.


С исторической точки зрения, родоначальница блуда не церковь, глава которой Христос, но, задолго до её возникновения, язычество с его повсеместной храмовой проституцией (блудодеянием) и колдовством (волщебством), которыми напоены и "введены в заблуждение все народы" (18:2, 23).

Поэтому "мать бдудницам и мерзостям земным" (17:5, совр. пер. "всяческим мерзостям на земле" Л.25]; мерзостью в Библии часто называется идолопоклонство) это не церковь, какой бы "ложной" она не каза
лась.
Скорее, это символ ненавистной послепленным евреям языческой Астарты (олицетворяла планету Венера), образ которой, в эллинистический период, отождествился с языческими богинями: греческой Афродитой ("считалась даже богиней гетер, сама именовалась гетерой и блудницей") и римской Юноной [Л.29, стр.116, 133].


Но почему написано (17:4,а) "И жена облечена (одета) была в порфиру (пурпурное) и багряницу (ярко красное)"? Ведь это цвета католической церкви!

Дело в том, что в день Господень голубой цвет атмосферы Земли, а также цвет океанов, морей, рек изменится на кроваво-красный, поэтому в видении пророка она одета во всё пурпурное и ярко красное (17:4), упоена кровью (ст.6); будет разорена (ст.16).
Однако не сам зверь разорит Землю (Гог пролетит мимо), а его "десять царей" (17:10, на Древнем Востоке считалось, что цари наделены telammu, т.е. небесным сиянием, ореолом, окружавшим царя [Л.16, стр.339]).

Эти астероиды-болиды, в ореолах царей без царства (ст.10,б) будут бомбардировать Землю малое время. Вероятно, в течение десяти часов, учитывая современный перевод стиха 17:12,в: "получат они власть править каждый по одному часу" [Л.25].

Именно они "разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (17:16, 18:8, Дан.7:23). Потому что исчислил Бог небесных воинств не только Вавилон, но также время существования последнего царства человеческого, положил конец ему.

[voyageur]

Почему Вы решили, что это пророчество исполнится в 2013 году?

Исходя из единственной даты в Писании, которая недвусмысленно указывает:

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет (2000 г.) и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? Еккл.6:6.
Потому что он напрасно пришел и отошел (отойдёт) во тьму, и его имя (Отк.13:17,18) покрыто мраком. Еккл.6:4.

Эта дата говорит о появлении антихриста, который проявит себя позже, после возрождения нового Вавилона, во времена второго зверя, когда сатана и мятежный вождь (под властью сатаны 2Фес.2:9) будут освобождены "из темницы" (Отк.20:7. Еккл.4:14).
Дата - 14 год есть во многих пророчествах, так что осталось совсем не много времени проверить это.
Для меня совершенно очевиден сценарий развития этих событий, но с их датами есть сомнения, время покажет.

[Anдreas]

Вы допускаете доктринальную ошибку в толкования. Берете два места и закрываете глаза еще на 10 мест описывающих блудницу Вавилонскую.

Я не закрываю глаза на другие места, описывающие блудницу. Если я не упомянул какие-то места Писания, то это не означает, что я закрыл на них глаза. Это могло произойти, например, по причине нехватки у меня времени в тот момент.

Во первых, ни где в Библии нет символа церкви - как женщины. Только символ невсты. Женщина - это обозначение народов. В откровениях это народ Израильский - " жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. " Если же вы будете утверждать, что это жена - церковь, то вас смело можно придать анафеме, потому что церковь Христа не рождала, а Израильский народ рождал.

Брат Aгатон, Вы же не будете возражать против того, что имеет право существовать не только толкование книги Откровение, которое принимаете Вы. Существуют, и имеют полное право существовать, и другие толкования. И они появились не сегодня, и не вчера. И не мы с Вами их разработали. В соответствии с толкованием, которое разделяю я, символ женщины в Библии (жены, невесты всё это женщины) представляет собой ЦЕРКОВЬ, или НАРОД БОЖИЙ. В соответствии с этой концепцией, Церковь и народ Божий это синонимы. У Господа всегда был Его народ (Его сыны, Его дети, Его Церковь Его жена или невеста), и характеризовался он, прежде всего, проявлением ВЕРЫ в своего Господа и ПОСЛУШАНИЕМ. Это относится как ВЗ, так и к НЗ. Поэтому, я могу утверждать, что «жена, облеченная в солнце» из Откр.12:1 это Божья Церковь (пусть это тогда был Израиль).
А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Откр.12:6.
Это пророчество уже исполнилось. Здесь описываются гонения на Церковь Божью в период 1260 лет (с 538 по 1798 г. по Р.Х.).

Женщина - это обозначение народов

Народы я так понимаю, Вы имеете в виду «прочие народы», не Израиль. Если да, то символом этих народов в Откровении является не женщина, а воды, моря.
Воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. Откр.17:15.
Текст Откр.17:15 достаточно ясен и прост, и отбрасывает все другие толкования. В этом смысле становятся понятным образ моря, из которого выходил зверь в Откр.13:1, а также звери в книге Даниила (Дан.7:3): Эти царства, или власти, образовались в густонаселённых территориях Земли.
Блудница, Вавилон великий не просто город Ватикан. РКЦ располагается не только на территории Ватикана. Это современная мировая империя, это огромное религиозное государство, подобного которому не было. Ватикан лишь её столица.

Блудница влияла на весь мир так, как никогда не будет влиять Ватикан

Ну, это Вы так думаете. Я же думаю, что блудница влияла на весь мир как раз так, как влияет на мир Ватикан.
Вы пишете: «разрушение Ватикана ничего не даст», «разрушить религию не возможно». Повторю ещё раз (чтобы впредь не возникало разночтений): С моей точки зрения, блудница из Откр.17 это не город, не религия, т.е. не только город, и не только религия. Это религиозная организация (церковь), у которой есть и город, и религия. Разрушение одного лишь Ватикана, может быть, ничего и не даст. Разрушить религию, может быть, невозможно, потому что она в умах. Но вполне возможно разрушение всемирной религиозной организации, и это будет иметь огромное влияние, в том числе и на умы людей.
Об образах «матери» и её «дочерей» у меня пока нет достойной Вашего внимания информации, но, может быть, скоро появится.

грех рождался не в церкви, а заносился туда из вне.

Так же безапелляционно и я могу заявить: Грех не столько заносился в церковь извне, сколько рождался внутри неё. Я говорю не о грехах отдельных служителей, они ответят перед Богом сами, и согрешающие служители могут оказаться в любой церкви. Речь идёт о грехах церкви, когда на различных соборах узаконивались те или иные отступления от библейской истины. А вот скажите, грех убийства инквизицией многих еретиков был занесён в церковь извне или родился в её недрах? РКЦ переняла очень многие древние учения из язычества (можно сказать, что они пришли извне), но грехом является то, что она это сделала, и это её внутренний грех.

[Anдreas]

Нет, друг,
это не церковь.

Ну, хорошо, Владилен, пусть будет так. Я всё равно не смог бы изменить Ваше твёрдое убеждение, даже если бы поставил это своей целью. Но это - не моя цель.

19. Церковь - великая блудница?

В свете сказанного, мнения, что "эта женщина является символом римско-католической церкви" [Л.9, 34], "блудница - изменившая Христу Церковь" [Л.10] или "ложная церковь" [Л.8, 11, 32, 35] не имеют библейских оснований.

Я считаю, что точка зрения, которую я разделяю, имеет библейские основания

[Anдreas]

7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего 9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, 10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. 2Фесс.2:710.
«Ибо тайна беззакония уже в действии». Эта тайная работа совершалась уже в те времена, когда Павел писал эти строки. Эта власть уже работала. И так называемые "отцы" ранней церкви внедряли извращённые гностические идеи в свои христианские писания (Епископ Александрийский, Орегон). Даже в те времена гностицизм уже процветал. Симон Магус был отцом современного гностического движения, которое находится в самой церкви. Эта тайна беззакония совершалась уже во дни апостолов. Библия ясно говорит об этом.

Только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.2Фесс.2:7

Здесь говорится о том, что что-то будет удерживать развитие тайны беззакония. "И тогда откроется беззаконник". Что-то удерживает систему. Хотя она работает, и работала во время Павла. Но что-то удерживает, и когда удерживающий будет взят от среды, тогда "беззаконник" (или антихрист) откроется: он будет обманывать, он будет вести к непослушанию, и в результате обманет весь мир.
Что же удерживало развитие тайны беззакония в своё время?

[voyageur]

«Ибо тайна беззакония уже в действии». Эта тайная работа совершалась уже в те времена, когда Павел писал эти строки. Эта власть уже работала. И так называемые "отцы" ранней церкви внедряли извращённые гностические идеи в свои христианские писания (Епископ Александрийский, Орегон). Даже в те времена гностицизм уже процветал. Симон Магус был отцом современного гностического движения, которое находится в самой церкви. Эта тайна беззакония совершалась уже во дни апостолов. Библия ясно говорит об этом.

В основе приведённых Вами стихов есть главные, определяющие стихи, которые говорят о том, что эти стихи относятся к самому последнему времени, ко времени прихода в мир антихриста, т.е. нашему времени.

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии (сегодня), только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь (власть).
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

Когда будет взят, отстранён от власти, а затем вернётся во власть человек, который затем станет отступником от святого завета (Дан.11:30). Это пророчество Павла является дополнением того, о чём говорится у Даниила в 11 главе.
Основная ошибка комментирующих пророчества в том, что они рассматривают стихи одного пророка отдельно от другого, поэтому не могут найти связующую нить между всеми пророчествами Писания.

[агатон]

Исходя из единственной даты в Писании, которая недвусмысленно указывает:

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет (2000 г.) и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? Еккл.6:6.
Потому что он напрасно пришел и отошел (отойдёт) во тьму, и его имя (Отк.13:17,18) покрыто мраком. Еккл.6:4.

Эта дата говорит о появлении антихриста, который проявит себя позже, после возрождения нового Вавилона, во времена второго зверя, когда сатана и мятежный вождь (под властью сатаны 2Фес.2:9) будут освобождены "из темницы" (Отк.20:7. Еккл.4:14).
Дата - 14 год есть во многих пророчествах, так что осталось совсем не много времени проверить это.
Для меня совершенно очевиден сценарий развития этих событий, но с их датами есть сомнения, время покажет.

Это ерунда. Еклисиаст не имел ввиду ничего такого. Вы обреченны на ошибку в толковании.
Перед антихристом, должно быть еще гонение на христиан, восхищение церкви, шесть трубных казней и только потом придет антихрист. Так что времени еще куча. Еще пятая печать не открыта, а вы уже говорите о шестой трубе.
У вас каша в голове. Разбирайте внимательно апокалипсис, там есть точная хронология событий.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Почему Вы решили, что это пророчество исполнится в 2013 году?

Исходя из единственной даты в Писании

К счастью, в Писаниях МНОГО дат (см. Даниила, Откровение, малых пророков).

, которая недвусмысленно указывает:

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет (2000 г.) и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? Еккл.6:6.

А хотя бы кто-то и прожил две тысячи лет, ну и что??

Причём здесь конец рода сего в 2013 году?

[Vladilen]

Ну, хорошо, Владилен, пусть будет так. Я всё равно не смог бы изменить Ваше твёрдое убеждение, даже если бы поставил это своей целью. Но это - не моя цель.

Anдreas,
это не моё убеждение ...
ибо так написано в Слове!

Я считаю, что точка зрения, которую я разделяю, имеет библейские основания

Друг,
но это легко доказать!
Покажите нам, где в Новом Завете утверждается, что церковь, глава которой Христос, является великой блудницей, "мать блудниц и всей мерзости на земле"??

[Anдreas]

Покажите нам, где в Новом Завете утверждается, что церковь, глава которой Христос, является великой блудницей, "мать блудниц и всей мерзости на земле"??

Владилен, Христос не является главой "матери блудниц и всей мерзости на земле". Христос является Главой Своей Церкви, Его невесты, остающейся верной Ему. Главой РКЦ является не Христос, а папа римский.