Блудница Вавилона - Кто это?

[Kass]

Вот из писания может вас устроит?
"В [свое] время скажут об Иакове и об Израиле: вот что творит Бог! ²⁴ Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых."

У меня не вызывает особых вопросов тот период, когда Бог выводил евреев из Египта - Бытие 15 все объясняет.
А приведенная Вами цитата как раз и есть из того времени.
Так что и здесь о том, что Израиль - зверь, нет ни слова.

[Vladilen]

У меня не вызывает особых вопросов тот период, когда Бог выводил евреев из Египта - Бытие 15 все объясняет.
А приведенная Вами цитата как раз и есть из того времени.
Так что и здесь о том, что Израиль - зверь, нет ни слова.

Совершенно верно.
В ТаНаХе, образ зверя всегда относится к ЯЗЫЧЕСКОМУ миру, а не к Израилю.
Та же традиция продолжается и в Новом Завете.

[SergeyKL]

У меня не вызывает особых вопросов тот период, когда Бог выводил евреев из Египта - Бытие 15 все объясняет.
А приведенная Вами цитата как раз и есть из того времени.
Так что и здесь о том, что Израиль - зверь, нет ни слова.

Нет ни слова. Просто как лев или "дикое животное".

Вариантов нет.
Потому что Израиль НИКОГДА и нигде в ТаНаХе не называется зверем (в греч. оригинале, "дикое животное").

Но и зверь как лев.
"и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. ⁴ Первый как лев, ..."
И животное подобно льву
"И первое животное было подобно льву"

[Kass]

Нет ни слова. Просто как лев или "дикое животное".

Но и зверь как лев.
"и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. ⁴ Первый как лев, ..."
И животное подобно льву
"И первое животное было подобно льву"

Крылатый лев - это символ Вавилона, а не Израиля. При чем, этот зверь - первый из четырех, а интересующий нас зверь - четвертый.

[Владимир С]

Крылатый лев - это символ Вавилона, а не Израиля. При чем, этот зверь - первый из четырех, а интересующий нас зверь - четвертый.

Я вижу первого зверя Даниила, как империю Чингисхана, которая олицетворяет весь азиатский мир.

[Владимир С]

Вне Земли, конечно.

Брат, ну вы уж совсем стали уклонятся от Писания: "Об этом он сказал: зверь четвертый -- четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее."(Дан.7:23) .

[SergeyKL]

Но во времена Иоанна кровь святых проливалась в РИМЕ, а не Иерусалиме.
РИМ стоит на семи холмах, а не Иерусалим.

Лук гл. 13
«потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
³⁴ Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!»

Вы считаете что бывает или так будет. Или это уже в другом Иерусалиме будет?

«И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, ⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. ⁹ И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. ¹⁰ И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.»

«И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.»

[Владимир С]

Лук гл. 13
«потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
³⁴ Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!»

Вы считаете что бывает или так будет. Или это уже в другом Иерусалиме будет?

«И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, ⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. ⁹ И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. ¹⁰ И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.»

«И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.»

Иерусалим имеется в виду противоположность Небесного Иерусалима в Духе Христовом - Иерусалим в духе антихриста.
В городе, который называется духовно Садом и Египет, где будут убиты два Божьих свидетеля, Христа распяли уже в Духе.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Вариантов нет.
Потому что Израиль НИКОГДА и нигде в ТаНаХе не называется зверем (в греч. оригинале, "дикое животное").

Но и зверь как лев.
"и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. ⁴ Первый как лев, ..."
И животное подобно льву
"И первое животное было подобно льву"

Совершенно, друг, верно.
Здесь львом назван НЕ Израиль,
а враждебные Израилю (и всему миру) силы,
оттого они названы зверями.

[Vladilen]

Я вижу первого зверя Даниила, как империю Чингисхана, которая олицетворяет весь азиатский мир.

Нет, брат,
это империи не земного происхождения.

[Vladilen]

Брат, ну вы уж совсем стали уклонятся от Писания: "Об этом он сказал: зверь четвертый -- четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее."(Дан.7:23) .

То, что это царство БУДЕТ на земле (в современных переводах,- "придёт на землю")
ещё НЕ означает, что оно земного происхождения, ибо написано:

"царство ...отличное от всех царств" (в совр. пер.,- "нет на земле подобного ему").

[Истомин Саша]

Цветов и неживых вещей
Приятен запах в этом доме.
У грядок груды овощей
Лежат, пестры, на черноземе.

Еще струится холодок,
Но с парников снята рогожа.
Там есть прудок, такой прудок,
Где тина на парчу похожа.

А мальчик мне сказал, боясь,
Совсем взволнованно и тихо,
Что там живет большой карась
И с ним большая карасиха.
1913
Анна Ахматова

[Vladilen]

Лук гл. 13
«потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
³⁴ Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе!»

Вы считаете что бывает или так будет. Или это уже в другом Иерусалиме будет?

«И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, ⁸ и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. ⁹ И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы. ¹⁰ И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.»

«И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.»

«И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.»

Вы считаете, что в Иерусалиме были убиты святые, более того ВСЕ (!!) на земле??

[Владимир С]

То, что это царство БУДЕТ на земле (в современных переводах,- "придёт на землю")
ещё НЕ означает, что оно земного происхождения, ибо написано:

"царство ...отличное от всех царств" (в совр. пер.,- "нет на земле подобного ему").

Говорится всего лишь об отличии Советского Союза от всех других стран.

[Владимир С]

Нет, брат,
это империи не земного происхождения.

У Даниила: первый зверь - как лев, но у него крылья орлиные. Это империя Чингисхана, которая возникла от воли одного человека, распространилась с огромной скоростью на огромные расстояния и также быстро потеряла свои крылья и стала сутью одного человека и отражением его человеческой воли и его духа. Все азиатские страны ассоциируют себя не с империей, а именно с человеком - Чингисханом. Это первое царство последнего времени, а не какое-то, не земного происхождения.