Блудница Вавилона - Кто это?

[Primorsky]

Сообщение от Vladilen

А как понимать образ вавилонской блудницы в Откровении?



Согласен ...
хотя, образ всё-таки в Откровении есть,
потому что эта Книга состоит из ОБРАЗОВ.

Вы задали вопрос и я на него ответил. Вы хотели знать моё мнение и вы его узнали. Какой вы сделаете для себя из этого вывод, меня не касается. Это ваше право.

Но Иоанн говорит не о стране (например, Израиле), а о ГОРОДЕ.

Вавилон был и городом и страной и системой. Вывод сделайте сами.

Вы считаете, что эти ДВА разных образа (Йехзэкэйла и Иоанна идентичны?

В первом показано начало появления блудницы, во втором её продолжение и конец.

[2cognition]

И кто же тогда эта эсхатологическая вавилонская блудница из видения Иоанна о будущем?

Указывая на нехристианское происхождение многих учений, ритуалов и обрядов отступнического христианского мира, римско-католический кардинал Джон Генри Ньюмен, живший в XIX веке, писал в своем «Эссе о развитии христианского учения»: «Храмы, посвященные различным святым и в определенные дни украшаемые ветвями деревьев; ладан, лампады и свечи; приношения, совершаемые по обету после выздоровления больного; святая вода; богадельни; праздники и особые времена, использование календарей, шествия, благословение полей; священнические одежды, тонзура, обручальные кольца, обращение на восток, изображения (в более поздние времена); возможно, распевное чтение священников и песнопение Господи помилуй все это имеет языческое происхождение и освящено тем, что принято Церковью» («EssayontheDevelopmentofChristianDoctrine»).
Вместо того чтобы освящать подобное идолопоклонство, «Иегова Всемогущий» призывает христиан: «Выйдите из их среды и отделитесь... и больше не прикасайтесь к нечистому» (2Коринфянам 6:1418).
По-видимому, Иоанн сравнивает слова римского писателя Сенеки, обращенные к падшей жрице (цитата по Суиту): «Ты стояла, девушка, в доме пользующемся дурной славой... на лбу у тебя висела табличка с твоим именем; ты брала деньги за свое бесчестье» («Controverses», 2). Будет соответствовать: «Не прикасаться к нечистому» (2Коринфянам 6:1418).

[TiT]

Указывая на нехристианское происхождение многих учений, ритуалов и обрядов отступнического христианского мира, римско-католический кардинал Джон Генри Ньюмен, живший в XIX веке, писал в своем «Эссе о развитии христианского учения»: «Храмы, посвященные различным святым и в определенные дни украшаемые ветвями деревьев; ладан, лампады и свечи; приношения, совершаемые по обету после выздоровления больного; святая вода; богадельни; праздники и особые времена, использование календарей, шествия, благословение полей; священнические одежды, тонзура, обручальные кольца, обращение на восток, изображения (в более поздние времена); возможно, распевное чтение священников и песнопение Господи помилуй все это имеет языческое происхождение и освящено тем, что принято Церковью» («EssayontheDevelopmentofChristianDoctrine»).
Вместо того чтобы освящать подобное идолопоклонство, «Иегова Всемогущий» призывает христиан: «Выйдите из их среды и отделитесь... и больше не прикасайтесь к нечистому» (2Коринфянам 6:1418).
По-видимому, Иоанн сравнивает слова римского писателя Сенеки, обращенные к падшей жрице (цитата по Суиту): «Ты стояла, девушка, в доме пользующемся дурной славой... на лбу у тебя висела табличка с твоим именем; ты брала деньги за свое бесчестье» («Controverses», 2). Будет соответствовать: «Не прикасаться к нечистому» (2Коринфянам 6:1418).

Это не Иегова Всемогущий призывает а ОРГАНИЗАЦИЯ сторожевая башня, которая не называет себя даже церковью выйти не понятно от куда и войти в еще худшее идолопоклонство, ОСБ. Если уж брать у кого этого больше из выше перечисленного из язычества так это у СИ.

[санек 969]

Иудаизм меньше имеет грех, ибо честно сказали Иисусу - нет. А другие сказали - да! - и создали мировые религии! И извратили путь Иисуса Христа. Кто повинен больше?.
Откровение 3:15 - знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Откровение 3:16 - Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

Ну вот, ты в судьи переквалифицировался, определяешь меру грехов.
По существу моих вопросов есть, что сказать? Если, нет то тебе только и остаётся кричать о зле мировых религий, а мне до них дела нет.
Иисус сказал, слова его ни кто не отменял, ты противоречишь его словам, а я верю ему.

[igoshir]

Ну вот, ты в судьи переквалифицировался, определяешь меру грехов.
По существу моих вопросов есть, что сказать? Если, нет то тебе только и остаётся кричать о зле мировых религий, а мне до них дела нет.
Иисус сказал, слова его ни кто не отменял, ты противоречишь его словам, а я верю ему.

Как таковых, у вас конкретных вопросов и не было. В отношении судей, имею право иметь суждение, а не осуждение. Желаю вам не путать такие понятия.

[санек 969]

Кровь пророков ляжет на тех, кто не принял пророков. Также ляжет на тех, кто распял Иисуса. И также повинен будет тот, кто Использовал Имя Иисуса Христа в своих целях.

1 Коринфянам 11:27 - Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
Думаете только евреям будет вменена вина, в пролитии крови Иисуса Христа. Нет! Но всем последующие поколениям верующим, если нарушат завет. Поэтому и вина в убиении пророков, которые проповедовали о Иисусе Христе - то же.
От Иоанна 5:39 - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

И где написано, что кровь пророков ляжет на тех кто не принял пророков? Иисус уже возложил кровь пророков на Иерусалим, а ты самостоятельно на других переложить захотел, ну что же дерзай...
А, кто Христа на распятие предал? Папуасы? И верующих за, что в смерти Христа обвинять? Верующие Христа на смерть не отдавали, а если кто отступит от Христа, так это ни как нельзя квалифицировать убийством Христа, придумываешь. Логика твоя порочна, построена ни на чём, сказка... Иисус прямо сказал, кто убивал пророков и на ком кровь их, а ты споришь со словами Христа, почему?

PS: От Иоанна 5:39 - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. - Вот из каких соображений ты привёл этот стих, что он доказывает? Так от балды? Если в предыдущем ещё можно усмотреть некую логику твоего рассуждения, то этот вообще не ясно к чему ты прилепил.

[санек 969]

Как таковых, у вас конкретных вопросов и не было. В отношении судей, имею право иметь суждение, а не осуждение. Желаю вам не путать такие понятия.

Почему ты не веришь Христу в том, что он возложил кровь пророков на Иерусалим?

[igoshir]

Почему ты не веришь Христу в том, что он возложил кровь пророков на Иерусалим?

Почему не верю? Верю, но кровь пророков на всех будет, не только на евреях. Согласны?

[Vladilen]

Это не Иегова Всемогущий призывает а ОРГАНИЗАЦИЯ сторожевая башня, которая не называет себя даже церковью выйти не понятно от куда и войти в еще худшее идолопоклонство, ОСБ. Если уж брать у кого этого больше из выше перечисленного из язычества так это у СИ.

Тит,
Вы считаете, что под образом вавилонской блудницы Иоанн имел в виду СИ и сторожевую башню?

[санек 969]

Почему не верю? Верю, но кровь пророков на всех будет, не только на евреях. Согласны?

Нет. Потому что Иисус говорил про Иерусалим, а не про всех. Я легко могу тебе это ещё раз показать где написано, а ты мне не покажешь где написано, то что ты говоришь. Не согласен, покажи где написано, что кровь пророков на всех, а не только на Иерусалиме?
Верить - это значит не опровергать сказанное Христом, а соглашаться с ним. Ты, говоришь веришь Христу, а сам оспариваешь его слова.

[Vladilen]

Нет. Потому что Иисус говорил про Иерусалим, а не про всех. Я легко могу тебе это ещё раз показать где написано, а ты мне не покажешь где написано, то что ты говоришь. Не согласен, покажи где написано, что кровь пророков на всех, а не только на Иерусалиме?
Верить - это значит не опровергать сказанное Христом, а соглашаться с ним. Ты, говоришь веришь Христу, а сам оспариваешь его слова.

И кто же скрывается под образом вавилонской блудницы?

[Vladilen]

Тит,
Вы считаете, что под образом вавилонской блудницы Иоанн имел в виду СИ и сторожевую башню?

Я Вас правильно понял?

[санек 969]

И кто же скрывается под образом вавилонской блудницы?

Иерусалим, больше не кому.

[igoshir]

Нет. Потому что Иисус говорил про Иерусалим, а не про всех. Я легко могу тебе это ещё раз показать где написано, а ты мне не покажешь где написано, то что ты говоришь. Не согласен, покажи где написано, что кровь пророков на всех, а не только на Иерусалиме?
Верить - это значит не опровергать сказанное Христом, а соглашаться с ним. Ты, говоришь веришь Христу, а сам оспариваешь его слова.

Обетование Бога тянуться из глубины веков. Если вы приняли Иисуса Христа, вы приняли духовный закон и обетования которые были даны изначально евреям в Ветхом и Новом заватах. Ибо духовный закон Бога неизменен. Если же согрешите, и нарушите духовный закон Бога, то будете отвечать и за кровь пророков. Потому что предали тот закон, за который они пострадали и был распят Иисус. Ибо кровь Иисуса Христа и пророков была пролита за единый закон Бога.

Ты, говоришь веришь Христу, а сам оспариваешь его слова.

Если ты веришь Иисусу, и принял Его обетования, то должен исполнить их, как Он исполнил закон Духа. Если согрешите, то кровь Иисус вменится и вам в вину.
Или вы на суде скажете что не вы Его распинали, а римляне? Этим ли оправдаетесь?

[Vladilen]

Иерусалим, больше не кому.

???
А ВАВИЛОН, РИМ, КОНСТАНТИНОПОЛЬ, МОСКВА?