Блудница Вавилона - Кто это?

[TiT]

Совершенно, друг, верно.
Поэтому это не Иерусалим, не Рим, и не восстановленный Вавилон,
а символическая столица языческого безбожного мира мира.

Как от символической столицы может быть виден дым от пожара с моря
⁹ И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее,
¹⁰ стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.

Возможно, возможно ...
только о Большой семёрке и экономически главенствующих в мире иудеях
во времена Иоанна никто ничего не слышал.
Не подозревали этого и многие поколения христиан.

Естественно что во времена Иоанна никто об этом не слышал. То что было показано Иоанну касалось будущего. Многие поколения Христиан как раз и подозревали в этом Рим и католическую церковь, и подозревают до сих пор. С появлением Государства Израиль все стало на свои места. Зверь который был и нет его и явится и есть Израиль. Иудеи всегда отирались при царях на протяжении всей их истории, можете проверить это по Библии. Даже когда во времена написания Иоанном откровения Израиль и Иерусалим были уничтожены синагоги продолжали существовать и процветать. Кстати, вы не знаете почему история знает столько много случаев гонения Христиан при Нероне Доминициане и прочих и не одного случая гонения Иудеев?

[Vladilen]

Как от символической столицы может быть виден дым от пожара с моря
⁹ И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее,
¹⁰ стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.

В разных главах, Иоанн говорит о разных образах:
в гл17 - символическая столица мира, олицетворяющая ВСЕ города, в которых пролилась кровь пророков и всех святых;
в гл.18 - конкретный город, который сгорит, олицетворяя ВСЕ города на планете, которые сгорят.

Естественно что во времена Иоанна никто об этом не слышал. То что было показано Иоанну касалось будущего. Многие поколения Христиан как раз и подозревали в этом Рим и католическую церковь, и подозревают до сих пор. С появлением Государства Израиль все стало на свои места. Зверь который был и нет его и явится и есть Израиль. Иудеи всегда отирались при царях на протяжении всей их истории, можете проверить это по Библии. Даже когда во времена написания Иоанном откровения Израиль и Иерусалим были уничтожены синагоги продолжали существовать и процветать. Кстати, вы не знаете почему история знает столько много случаев гонения Христиан при Нероне Доминициане и прочих и не одного случая гонения Иудеев?

В Писаниях, Израиль нигде не называется зверем.

[Kass]

Зверь который был и нет его и явится и есть Израиль.

Вслед за Владиленом спрошу: а когда это в истории Израиль был зверем?
Это тогда, когда он под Божьим водительством, по выходу из Египта, захватывал земли других народов?
Не подходит...
Какие варианты еще есть?

[TiT]

Вслед за Владиленом спрошу: а когда это в истории Израиль был зверем? Это тогда, когда он под Божьим водительством, по выходу из Египта, захватывал земли других народов? Не подходит... Какие варианты еще есть?

И что с того, если ни в писаниях ни в истории он на прямую не называется зверем это не значит что он им не является. В писании говорится о разных странах под разными зверями. Израиль не исключение, и не потому что по выходе из Египта уничтожал другие народы а потому что убил Христа и пророков. ⁸ Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. Единственным таким зверем может быть только "Израиль",я бы лучше сказал Иудея. Именно Израиль был, потом перестал существовать на 2000 лет а потом опять явился.И что характерно в этом звере это то что ему будут поклонятся и будут заставлять поклонятся других, что сегодня это и происходит, или не так? Сегодня перед Иудеями преклоняются почти все правители мира а так же почти все христианне сменили поклонение Христу на поклонение "богоизбранным". К тому же в Писаниях много где называют Иудеев змеями, порождениями ехидины, сынами диавола. А кем является диавол?

[санек 969]

Нужно креститься ...

И я помню, что нет такого поста.

[Vladilen]

И я помню, что нет такого поста.

А Вы крестились?

[Vladilen]

Вслед за Владиленом спрошу: а когда это в истории Израиль был зверем?
Это тогда, когда он под Божьим водительством, по выходу из Египта, захватывал земли других народов?
Не подходит...
Какие варианты еще есть?

Вариантов нет.
Потому что Израиль НИКОГДА и нигде в ТаНаХе не называется зверем (в греч. оригинале, "дикое животное").

Поэтому Иоанн в Откровении не мог использовать этот образ (Израиль - зверь), даже если бы захотел.
Его не поняли бы ни иудеи (в ТаНаХе нет такого образа) ни, тем более, язычники.

[санек 969]

А Вы крестились?

А, ты в танке, Владилен?

[Vladilen]

А, ты в танке, Владилен?

Можно сказать и так,
а можно - во Святом Духе.

[Владимир С]

И что с того, если ни в писаниях ни в истории он на прямую не называется зверем это не значит что он им не является. В писании говорится о разных странах под разными зверями. Израиль не исключение, и не потому что по выходе из Египта уничтожал другие народы а потому что убил Христа и пророков. ⁸ Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. Единственным таким зверем может быть только "Израиль",я бы лучше сказал Иудея. Именно Израиль был, потом перестал существовать на 2000 лет а потом опять явился.И что характерно в этом звере это то что ему будут поклонятся и будут заставлять поклонятся других, что сегодня это и происходит, или не так? Сегодня перед Иудеями преклоняются почти все правители мира а так же почти все христианне сменили поклонение Христу на поклонение "богоизбранным". К тому же в Писаниях много где называют Иудеев змеями, порождениями ехидины, сынами диавола. А кем является диавол?

Это не так. Найдите поклоняющихся Израилю? Ответе: в чем заключается поклонение? Израиль - есть еврейское государство избранного народа - вы считаете,, что царство антихриста исходит от Бога?
Царство зверя - это СССР, которое было и которое снова выходит из бездны возрождением принципов большевистской власти - преследование инакомыслящих и не поклоняющихся власти зверя - вы видите это в действии за последние дни, что есть только начало. Израиль не нам судить,не лучше ли обернуться на себя.

[TiT]

Это не так. Найдите поклоняющихся Израилю? Ответе: в чем заключается поклонение? Израиль - есть еврейское государство избранного народа - вы считаете,, что царство антихриста исходит от Бога?

Израиль избранным народом перестал существовать еще во времена вехого завета. Найти поклоняющихся Израилю без проблем. Посмотрите хотя бы сколько их тут на форуме. Или Вам их перечислить поименно.

Царство зверя - это СССР, которое было и которое снова выходит из бездны возрождением принципов большевистской власти - преследование инакомыслящих и не поклоняющихся власти зверя - вы видите это в действии за последние дни, что есть только начало. Израиль не нам судить,не лучше ли обернуться на себя

СССР это не царство зверя а часть его. Подобные государства существовали и до ссср и более длительное время чем ссср. Вы не обратили внимание на то почему на Германию до сих прор возлогается вина за вов и "уничтожение" якобы евреев. А вот на ссср который создали евреи и который был ужаснее любого фашизма убивший десятки миллионов ни в чем не повинных людей никакой вины не возлогается.

[Vladilen]

Это не так. Найдите поклоняющихся Израилю? Ответе: в чем заключается поклонение? Израиль - есть еврейское государство избранного народа - вы считаете,, что царство антихриста исходит от Бога?
Царство зверя - это СССР, которое было и которое снова выходит из бездны возрождением принципов большевистской власти - преследование инакомыслящих и не поклоняющихся власти зверя - вы видите это в действии за последние дни, что есть только начало. Израиль не нам судить,не лучше ли обернуться на себя.

Брат,
царство зверя нужно искать НЕ на земле,
ибо "нет на земле подобного ему".

[SergeyKL]

Вслед за Владиленом спрошу: а когда это в истории Израиль был зверем?
Это тогда, когда он под Божьим водительством, по выходу из Египта, захватывал земли других народов?
Не подходит...
Какие варианты еще есть?

Вот из писания может вас устроит?
"В [свое] время скажут об Иакове и об Израиле: вот что творит Бог! ²⁴ Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых."

[Владимир С]

Брат,
царство зверя нужно искать НЕ на земле,
ибо "нет на земле подобного ему".

Ну, тогда предложите версию где?

[Vladilen]

Ну, тогда предложите версию где?

Вне Земли, конечно.