Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

[учащийся]

зачем в Раю нужно было Дерево Жизни, дающее вечную жизнь, если там и так все были вечные?

почему в Раю было место смерти и лжи?

знал ли Всеведущий с самого начала, чем всё закончится?

кто такой Господь Бог?

Дорогой друг, Вы пока старайтесь не впасть в искушение по поводу превращения из Мэ в Жо,
))) а я отвечу завтра.

Доброй ночи.

[U2.]

Вот, чтобы не быть голословным, не поленился найти: Но стали смертными.

Простите, но Вы выдаете тезис, требующий доказательства, за факт.

Выводы, которое вполне можно проследить из сказанного в Библии.

Однозначно не доказуемо, и потому лишь допущение.

Возможно, что полностью мог восстановиться даже после тяжёлых травм. И мог надолго задерживать дыхание. )))) Рекордсмены сейчас до 5 минут задерживают дыхание.

Кислород необходим для жизнедеятельности, и при его отсутствии наступает смерть. 5 или 15 минут - не принципиально. Человеческое тело не самодостаточно, и потому подвержено разрушению.
Со свернутыми позвонками та же история - для восстановления организм должен жить, а разрушение спинного мозга не совместимо с жизнью.
Впрочем, используя термин "возможно", Вы превращаете свой ответ в допущение. А то, что без дыхания нет жизни, мы знаем как факт.

Это всё после грехопадение, и как результат грехопадения.

Тело Адамово было намного лучше, чем у нас, это без вариантов

Совершенно бездоказательное утверждение. В кислороде оно нуждалось как и наше.

Ну, про Адаму же нельзя сказать, что никогда не смог бы умереть, ведь был вариант съесть с запретного дерева и стать смертным.

Наверное, Вы невнимательно прочитали Августина.

[Вовчик]

Колесо это не бесконечность.Колесо это начало и конец,альфа и омега и т.д.Сам же должен понимать уже ну.Выбери любую точку на колесе,круге и эта точка будет начало и концом.

ни пространственным ни временным...

потому что за это время земля перенесётся в другую точку пространства, а время уйдёт вперёд...

тогда началом и концом чего? аттракциона "Карусель"...как в той песне..?

[U2.]

зачем в Раю нужно было Дерево Жизни, дающее вечную жизнь, если там и так все были вечные?

Совершенно разумное замечание. Столь же бессмысленным было бы и древо познания добра и зла для изначально добро и зло знающего.

В любом случае адекватного ответа на состояние Адама, упавшего с дерева и сломавшего шейные позвонки с разрушением спинного мозга (или просто захлебнувшегося) нет.

[Вовчик]

Дорогой друг, Вы пока старайтесь не впасть в искушение по поводу превращения из Мэ в Жо,
))) а я отвечу завтра.

Доброй ночи.

Спасибо на добром слове и Вам спокойной ночи вообще и пророческих снов с ответами на мои вопросы в частности ...до завтра)))

- - - Добавлено - - -

Совершенно разумное замечание. Столь же бессмысленным было бы и древо познания добра и зла для изначально добро и зло знающего.

В любом случае адекватного ответа на состояние Адама, упавшего с дерева и сломавшего шейные позвонки с разрушением спинного мозга (или просто захлебнувшегося) нет.

придёт время и некоторых товарищей привлекут к ответственности за операции над индивидом в бессознательном состоянии , насильственное изменение пола.. за неоказание помощи в ситуации со смертельным исходом...за препятствование получению исцеления...клевету на серпента...подтасовкой фактов...использование служебного положения в личных целях...сговор...нарушение экологии земли...раздувание межвидовой розни...да и всего не перечесть..

Гаагой не отделаться...

[Klesh]

ни пространственным ни временным...

потому что за это время земля перенесётся в другую точку пространства, а время уйдёт вперёд...

тогда началом и концом чего? аттракциона "Карусель"...как в той песне..?

А мы разве не на карусели?Или не видиш,что каждый день ты делаешь одно и то же,одно и то же,одно и то же.Впрочем,как и все остальные.Ты просыпаешся,взаимодействуешь с окружающим,испытываешь те или иные эмоции-негатив,позитив или безразличие,ложишся спать,спишь,просыпаешся.........и так уже сколько лет подряд?Каждый существует согласно принятой большинством модели мира.Каждый вращается по кругу вокруг какого то,даже ему не известного центра,вокруг какой то оси,как белка,да,белка в колесе,колесо закреплено осью,а белка не видит колеса,она просто бежит вперёд,бежит,бежит,бежит,пока не умрёт.И все спицы колеса перед глазами белки,они все одинаковые,но в тоже время это каждый раз другая спица колеса,новая.

- - - Добавлено - - -

Спасибо на добром слове и Вам спокойной ночи вообще и пророческих снов с ответами на мои вопросы в частности ...до завтра)))

- - - Добавлено - - -

придёт время и некоторых товарищей привлекут к ответственности за операции над индивидом в бессознательном состоянии , насильственное изменение пола.. за неоказание помощи в ситуации со смертельным исходом...за препятствование получению исцеления...клевету на серпента...подтасовкой фактов...использование служебного положения в личных целях...сговор...нарушение экологии земли...раздувание межвидовой розни...да и всего не перечесть..

Гаагой не отделаться...

Придёт время.Время придёт.Завтра,послезавтра,через годы,века.........и ты пра,пра,пра внук мой помни,что время придёт.....

[vitaliy KindomG]

Уважаемый, речь идёт пока о событиях начальных, когда Адам ещё был в Эдеме.

Апостол Павел ясно говорит, что с грехом вошла и смерть, а значит - до того Адам был бессмертен. Не согласны?

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
(Послание к Римлянам 5:12)

Нет я не согласен даже с Павлом, если бы он имел в виду физическую смерть.
В таком случае все его учение стало диссонанс(ным)

Тогда бы потребовалось
логическое "продолжение" этого учения, но Павел
больше об этом и не упоминает нигде
.. что мол, ребятки, прощение-то мы получили, а бессмертия по "непонятным" причинам не вернулось к нам.

Тогда учение становиться не логичным: смерть - следствие согрешения, даже не великого ( чтобы потерпеть наказание даже после покаяния), а легкое непослушание, причем то, которого они не могли никак обойти.

Если сегодня тела полностью омыты и прощены Кровью Христа, тогда чем мы отличаемся в этом отношении от Адама - ничем, точно такие же чистые и святые , только к тому же ещё и имеющие вечную жизнь.
Которой кстати Адам как раз и не имел, о чем как раз и сказано:
"чтобы не простер руки и .. не стал жить вечно "
ни до согрешения ни после.

[Христов Божий]

А скоро это в каком диапазоне? В Откровении тоже сказано, что скоро, но уже почти 2К лет прошло... С такой скоростью можно вообще никуда не доехать.

Времена и сроки не даны. Это лишнее, перед концом все вдруг станут верующими обманщиками.
Деяния апостолов 1-7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
8 но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
Даны признаки и кто прилагает усилия это видит по признакам.
Евангелие от Матфея 24-7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
Первая Мировая, потом голод, потом испанка, потом Гражданская война в России. Убито в России в Гражданскую 10.5 млн. чел.
С такими знаниями ты не думай, что куда то приедешь.
Осия 4-6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих.
Проповедь идет более 100 лет и народ БОГА собран из всех народов, но ты этого не видишь.
Евангелие от Матфея 28-19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
Проповедь скоро закончится и конец тьме и начало света.
Даниил 2:44Во время правления царей четвёртого царства Бог небесный установит другое царство, которое будет вечным! Оно никогда не будет разрушено! Царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит все прежние царства и приведёт их к концу, а само будет стоять вечно.
Первая часть пророчества уже исполнилась. Четвертое царство это последнее сатанинское.
Евангелие от Матфея 11:12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его,
Прилагай усилия в познании истины.
Адам умер в тот же день когда съел сворованный плод.
2-е послание Петра 3-8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Призвавший имя БОГА спасется!
Исаия 43-5 Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твоё и от запада соберу тебя.
6 Северу скажу: «отдай»; и югу: «не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли,
7 каждого, кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
Скоро как в ковчеге БОГ закроет дверь, теперь духовную.

[Serj012]

Правду отвергаете, а выдумки сеете.
Думаю, что знаете закон жатвы.

Правда в том что все мы смертны изночально а дерево познания наш разум мгновенно открыл нам на это глаза. Что есть истина спросил Пилат? Эмет в эмут. Правда в том что я смертен.

[Pinochet]

........л и о том пишу, что стал Адам смертным поев запретное плода, о чем был предупрежден Господом.

А я вам все пишу и пишу что Адам не был бессмертным. Адам был смертен (как и все творение включая ангелов и т.д.) и жил благодаря "дереву жизни" т.е. Богу. Т.к. бессмертен один Бог.
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
(1Тим.6:16)

- - - Добавлено - - -

Ну Адам же не умер в тот же день, так что не исполнилось.

Умер, в тот самый момент как "вкусил".

[Аркадий Котов]

Вина или грех человека только в одном, в отдалении от духа Христа. Есть закон плоти и Закон Духа. По закону плоти ты виновен и грешен всегда , как бы ты не крутился как уж на сковородке.
По настоящему христианин ходит под благодатью и вкушает от древа жизни.

Все ваши четыре предложения безупречны,Халк.
Вряд ли найдётся тот,кто смог бы их подвергнуть сомнению или опровергнуть.

Но каждая Ваша фраза сама по себе нуждается в подробном раскрытии,потому как для практического компетентного понимания содержание этих фраз слишком сжаты и завуалированы.

Для примера:Вина или грех человека только в одном,в отдалении от Духа Христа.(с)
Исходя из этого,следует,что сталкер хочет,но не может войти в Дух Христа?То есть,чтобы понять как это-необходимо раскрыть своё понимание Духа Христа и как в него войти,ведь так?А то получается,что все недотёпы какие-то.Им показывают как,а они(мы) не догоняем.

Можете подробнее раскрыть,Халк:

-Что есть Дух Христа.
-И почему,на Ваш взгляд,не входят в него те,кто всё-таки этого желают?...Не понимают,как?
-И что происходит в результате вхождения в это состояние,Дух Христа?-Мгновенное преобразование ума?Тотальное подчинение этому Духу всех низменных желаний,мыслей,привычек,инстинктов,...?Как Вы представляете себя это "вхождение в Дух"?Ведь как то представляете,верно?

[Ордина]

У всех людей живая душа, но никто не бессмертный.
Даже Иисус и то умер.

Что умерло в Иисуса?

[Двора]

Правда в том что все мы смертны изночально а дерево познания наш разум мгновенно открыл нам на это глаза. Что есть истина спросил Пилат? Эмет в эмут. Правда в том что я смертен.

Настаиваете, будет вам по вашему настоянию.

[Serj012]

Настаиваете, будет вам по вашему настоянию.

Вы как малые дети когда я проверял свою малолетнюю дочь является ли она человеком разумным? Я говорил ей прямо: - Папа умрёт и мама умрёт. Они сделала озабоченное лицо: - Ну вроде как допустим. Тогда сказал ей прямо: - И ты умрёшь.- Нееееет как так может быть это не возможно. - Милая девочка этот тест показывает что ты ещё не являешься человеком разумным и Бог не допустил тебя к дереву познания.☺ Пока вы не признаете что смертны от Адама изначально вы не сможите освободиться от её страха и она будет гнотить вас а вы будите всё дальше удалятся от реальности в филосовских чаиниях.

[BRAMMEN]

Умер, в тот самый момент как "вкусил".

Божье слово это подтверждает:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,