Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #226
    Сообщение от Вовчик
    и слышал и видел...но как это отменяет мой вопрос о разнице действий?
    Каких действий? Вы проповедуете многобожие, а это ересь антихристианская.
    Сообщение от Вовчик
    а то ни от кого на земле ответа до сих пор не получил...))
    И не получите. Вы сформулируйте вопрос адекватно. Я Ваш вопрос даже в предложение не могу сложить.
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #227
      Сообщение от учащийся
      Смерти вообще.
      Бессмертие было только у Господа. Вот что пишет Павел об Ангелах. С чего это Адам должен был быть вечным, он что больше Ангелов?

      7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
      8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
      9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
      10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
      11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
      12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

      13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
      14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
      (Евр.1:7-14)
      Господу Слава!

      Комментарий

      • Klesh
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 10275

        #228
        Сообщение от Вовчик
        твой Отец топил людей?
        И как я тебе должен ответить?Нет,не топил,но тогда тот Отец,кого,как я думаю,ты имеешь в виду вовсе не тот Отец,котоырй устроитель 40 летнего забега по пустыне.То есть из такого выходит,что монотеизм это бред.Нет никакого единого,а есть,как минимум,двое,которые в контрах.Оппозиция победила правящую партию-распростронение христианства по миру.Но,знаешь,это тот же сюжет,что и у древних греков.Там тоже Зева-сын занял место отца-Кроноса.Либо.У Звезды Утренней план удался,Светоносец победил-занял место в сердцах и умах людей,вытеснив из них того,кто был до....

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34309

          #229
          Сообщение от BRAMMEN
          Каких действий? Вы проповедуете многобожие, а это ересь антихристианская.
          И не получите. Вы сформулируйте вопрос адекватно. Я Ваш вопрос даже в предложение не могу сложить.
          Вы уверены, что Вы хорошо знаете Библию?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Klesh
          И как я тебе должен ответить?Нет,не топил,но тогда тот Отец,кого,как я думаю,ты имеешь в виду вовсе не тот Отец,котоырй устроитель 40 летнего забега по пустыне.То есть из такого выходит,что монотеизм это бред.Нет никакого единого,а есть,как минимум,двое,которые в контрах.Оппозиция победила правящую партию-распростронение христианства по миру.Но,знаешь,это тот же сюжет,что и у древних греков.Там тоже Зева-сын занял место отца-Кроноса.Либо.У Звезды Утренней план удался,Светоносец победил-занял место в сердцах и умах людей,вытеснив из них того,кто был до....
          ты себе ответь...мне можешь не отвечать...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Klesh
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 10275

            #230
            Сообщение от Вовчик
            Вы уверены, что Вы хорошо знаете Библию?

            - - - Добавлено - - -

            ты себе ответь...мне можешь не отвечать...
            Ну я себе уже ответил,но как то нет желание здесь о таком писать.
            Вовчик,а знаешь почему становятся Атеистами?

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34309

              #231
              Сообщение от Klesh
              Ну я себе уже ответил,но как то нет желание здесь о таком писать.
              Вовчик,а знаешь почему становятся Атеистами?
              потому что веры пройти до конца не хватает...сливаются раньше срока...

              Христу не верят...
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Klesh
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 10275

                #232
                Сообщение от Вовчик
                потому что веры пройти до конца не хватает...сливаются раньше срока...

                Христу не верят...
                Нет,Вовчик,не по этому.А потому что нет выыбора,ты либо в партии,либо исключён,если использовать аналог ком.партии СССР.Но,хотя ведь есть ещё наука.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #233
                  Сообщение от Вовчик
                  Вы уверены, что Вы хорошо знаете Библию?
                  конечно нет. но для чего этот вопрос?
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • учащийся
                    Христианин

                    • 24 December 2011
                    • 9006

                    #234
                    Сообщение от U2.
                    Не меняет. Если однократное съедение давало вечную жизнь, то, съев, Адам и после нарушения запрета бы жил вечно - а этого не случилось.
                    В запрете было сказано, что если съесть запретный плод - то смертью умрёт.
                    А сказанное Господом условие - не могло не исполниться.



                    Сообщение от U2.
                    Вообще не вижу проблем.
                    Возможно, что не хотите видеть.
                    И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
                    (Книга Исход 33:20)

                    То есть, на мой взгляд, Адам не мог быть смертным и обитать с Господом в Эдеме.

                    И вот слова Апостола:

                    51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                    52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.


                    Сообщение от U2.
                    Апостол говорит что вообще не могут - причем, говорит христианам:

                    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                    Падшая кровь и плоть - не может наследовать, а вот если человек родится от воды и Духа - другое дело, как и сказал Христос, цитату приводил ранее.
                    И ещё:
                    53. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                    54. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».
                    55. «Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?»
                    (Первое послание к Коринфянам 15:51-55)


                    Сообщение от U2.
                    Тленное значит подверженное разрушению. Тело Адама, из праха слепленное, всегда было тленным, потому и сказано было:

                    ибо прах ты и в прах возвратишься.

                    А Вы решили прах бессмертным сделать.
                    Тленным и подверженным разрушению Адам стал после грехопадения. Куча доводов и цитат уже повторены по нескольку раз.
                    Последний раз редактировалось учащийся; 03 September 2019, 11:15 AM.
                    ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                    Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34309

                      #235
                      Сообщение от BRAMMEN
                      конечно нет. но для чего этот вопрос?
                      человек, который не считает, что он уже всё знает - старается исследовать, чтобы знать лучше...

                      Вы можете мне ответить на вопрос, почему Бог творит, а Господь Бог создаёт?

                      почему Бог творит сначала небо, а потом землю, а Господь Бог создаёт сначала землю, а потом небо?

                      или сразу многобожие...

                      я верую в Единого Отца Сына и Святого Духа...

                      но это мне не мешает быть исследователем, как то завещал мне Мой Учитель Иисус Христос...не пренебрегая мельчайшими деталями..
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Христов Божий
                        Ветеран

                        • 10 May 2019
                        • 5417

                        #236
                        Сообщение от Вовчик
                        твой Отец топил людей?
                        Система вещей созданная БОГОМ построена на любви и справедливости. Ничто скверное не может прибывать вечно. Перед потопом появились гибриды злые нефилимы развратившие землю.
                        Бытие 6:5. И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
                        Эти гибриды были бесплодны. Как и наблюдаем сейчас бесплодное общество лгбт с одной стороны и с другой Монсанта, делающая людей бесплодными. Потоп это проявление любви к людям желающим жить по законам люби, потому что злые гибриды перебили бы нормальных людей. И сейчас создалась такая же ситуация и БОГ в Армагеддоне всё исправит. Останутся только те кто добровольно сделает обрезание своего сердца от зла. (Физическое обрезание евреев это пророческий прообраз на наше время, на духовное обрезание.)

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #237
                          Сообщение от Вовчик
                          я верую в Единого Отца Сына и Святого Духа...
                          но это мне не мешает быть исследователем, как то завещал мне Мой Учитель Иисус Христос...не пренебрегая мельчайшими деталями..
                          Если Вы будете исследовать какого цвета была скиния, но не поищите причину её авторитета, то потратите время на цвет, вместо авторитета.
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34309

                            #238
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Если Вы будете исследовать какого цвета была скиния, но не поищите причину её авторитета, то потратите время на цвет, вместо авторитета.
                            я следую Духу моего Учителя - Он мне говорит, что исследовать...наверное знает для чего это мне нужно...и я Ему верю...))

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Христов Божий
                            Система вещей созданная БОГОМ построена на любви и справедливости.
                            другого способа, как только убить у Всемогущего не было?

                            Любовь - это высшая справедливость...или Вы так не считаете?
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • U2.
                              Отключен

                              • 10 June 2010
                              • 10872

                              #239
                              Сообщение от Klesh
                              Ну вы сами подумайте-30 лет,это же вообще мизер.А тем более если женщины умирали ещё раньше.Кто воспитывал потомков?Или всё прроисходило,как у животных-ходить,бегать,находить еду научился и адьё,так что ли выходит?
                              Конечно мизер. И что? Мало того, сильный износ позвонков и много повреждений скелета, жизнь тяжелая была.
                              Во времена Пушкина 46 лет казалось глубокой старостью.

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #240
                                Сообщение от Serj012
                                Нету ни какой пользы человеку в плотонических дарах. В теологии духовности есть смысл только в достижении зримых плодов. Я использую также теологию Платона но истина намного прозаичнее. Истина это эмет на ивре буквально означает я смертен. От сюда если ты смертен в чём смысл жизни? Только в том что и благословил Бог плодиться наполняя землю а не небо.
                                Надо искать в себе нечто невидимое глазу, которое бессмертно ("видимое временно, а невидимое вечно" (Библия)). Оно и будет наше истинное "я". И это не дар за какие-то заслуги, и не чудо, а наше естество, наша божественная природа.

                                Комментарий

                                Обработка...