Умер бы Адам, если бы не съел запретного плода?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Klesh
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 10275

    #211
    Сообщение от Вовчик
    да запросто - так же, как жизнь в Раю "подлого змея".

    - - - Добавлено - - -

    в любом случае - вариантов не очень много, а по сути только два - Они или хорошие или плохие.

    Но проблема в том, что Род Сей - в основном лицемеры...у них, если Партия, то Ум Честь и Совесть...если Бог - то ваще супер...а если Змей - то дрянь последняя...

    не по духу, а по фейсу...
    Ну почему сразу так то?Зачем сразу впадать в крайности?Хорошие,плохие,ты же знаешь,что всё хорошее для русского,для немца-смерть.Так может суть то не в определении морально эмоциональных качеств на вроде хорошо,плохо,а может суть в мотивах,или суть в причине иследствии-что из чего вытекает?

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34309

      #212
      Сообщение от Klesh
      что всё хорошее для русского,для немца-смерть...
      в том-то и дело, что не всё...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      Какое это имеет принципиальное значение? Мнение у меня есть но как оно было на самом деле никто не знает. Вполне возможно что первая глава описывает творческий замысел, а вторая глава описывает воплощение это творческого замысла на практике, в материальном мире.
      да...мысль интересная...по крайней мере хотя бы какое-то объяснение...
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Klesh
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 10275

        #213
        Сообщение от Вовчик
        в том-то и дело, что не всё...
        Нет,ну ты тут уже придираешся.В пословится то речь не о физическй смерти,а о том,что посади немца в русский стан и через какое то время немец неминуемо перенимет у русского все качества,которые русского определяют.То есть немец умрёт-появится русский.Понимешь,тут тот же,что и в писаниях-сплошные иносказания да аллегории всех мастей.

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34309

          #214
          Сообщение от Klesh
          Нет,ну ты тут уже придираешся.В пословится то речь не о физическй смерти,а о том,что посади немца в русский стан и через какое то время немец неминуемо перенимет у русского все качества,которые русского определяют.То есть немец умрёт-появится русский.Понимешь,тут тот же,что и в писаниях-сплошные иносказания да аллегории всех мастей.
          но есть и постоянная часть, которая не изменяется...то есть нечто общее, присущее всем...

          и вот об этом общем идёт речь в самом начале Библии... то, что перешло на всех через одного...

          поэтому и важно разобраться, что же там произошло...а не просто ухватиться за лицемерную версию...и гнать лошадей...
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • U2.
            Отключен

            • 10 June 2010
            • 10872

            #215
            Сообщение от Klesh
            А ко скольки годикам они потомством обзаводидились?К 10?Нет,ну конечно может и к 15-16 самое то.Как раз такой возраст,когда уже всё понял и всему научился.Хотя,зачал и помер.Находят то мужиков только.Ну просто где логика?
            Я не знаю где Ваша логика, не встречал. Находят останки и мужчин, и женщин - женщины в среднем жили еще меньше (высокая смертность при родах). То, что в среднем жили менее 30 лет говорит не о том, что к 10 наступало половое созревание, а что умирали преимущественно в достаточного молодом возрасте. Впрочем, когда найдете свою логику, может и поймете.

            Комментарий

            • BRAMMEN
              Модератор
              Модератор Форума

              • 17 August 2008
              • 15349

              #216
              Сообщение от Вовчик
              то есть это одно и то же действующее лицо?
              Вы не знакомы с христианством?
              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34309

                #217
                Сообщение от BRAMMEN
                Вы не знакомы с христианством?
                вообще или в частности?
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #218
                  Сообщение от Вовчик
                  вообще или в частности?
                  Символ веры, Вы не слышали?
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • учащийся
                    Христианин

                    • 24 December 2011
                    • 9006

                    #219
                    Сообщение от Ястреб.
                    Смерти какой?
                    Смерти вообще.
                    ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                    Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                    Комментарий

                    • U2.
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 10872

                      #220
                      Сообщение от учащийся
                      Очень даже меняет. Адам и Ева вполне могли есть с древа Жизни.
                      Не меняет. Если однократное съедение давало вечную жизнь, то, съев, Адам и после нарушения запрета бы жил вечно - а этого не случилось.

                      К тому же, как себе представляете жизнь смертных в райском саду с Господом?
                      Вообще не вижу проблем.

                      Без духа, рождённого от Бога - не могут.
                      Апостол говорит что вообще не могут - причем, говорит христианам:

                      49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                      50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                      (1Кор.15:49,50)

                      Тленное значит подверженное разрушению. Тело Адама, из праха слепленное, всегда было тленным, потому и сказано было:

                      ибо прах ты и в прах возвратишься.

                      А Вы решили прах бессмертным сделать.

                      Комментарий

                      • учащийся
                        Христианин

                        • 24 December 2011
                        • 9006

                        #221
                        Сообщение от Jewe
                        Нет, нет...я сказал что Адам не был сотворен бессметным, ибо сие в принципе невозможно. Бессмертен только Бог. А жить вечно - такая возможность у Адама была при условии его послушания. Опять же слово вечность не является синонимом бесконечности. Бесконечен только Бог.
                        На мой взгляд, это называется - играть словами.
                        Или пытаться удержать в руке несколько арбузов.
                        ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                        Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                        Комментарий

                        • Klesh
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 10275

                          #222
                          Сообщение от Вовчик
                          но есть и постоянная часть, которая не изменяется...то есть нечто общее, присущее всем...

                          и вот об этом общем идёт речь в самом начале Библии... то, что перешло на всех через одного...

                          поэтому и важно разобраться, что же там произошло...а не просто ухватиться за лицемерную версию...и гнать лошадей...
                          Тпрррррр.Вовчик,в начале Библии для меня лишь одна странность,из которой,впрочем,и растут ноги у всех остальных.Это 1 и 2 главы.Как по мне так там речь идёт о разных богах.В первой это сотворение Мира вообще со всем,что его наполняет.А вот во второй уже речь о чём то другом.Такое чувство,что в первой главе идёт краткое описание определённым народом вообще сотворения Мира.А во второй уже о конкретном создании именно этого народа и ни какого другого.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от U2.
                          Я не знаю где Ваша логика, не встречал. Находят останки и мужчин, и женщин - женщины в среднем жили еще меньше (высокая смертность при родах). То, что в среднем жили менее 30 лет говорит не о том, что к 10 наступало половое созревание, а что умирали преимущественно в достаточного молодом возрасте. Впрочем, когда найдете свою логику, может и поймете.
                          Ну вы сами подумайте-30 лет,это же вообще мизер.А тем более если женщины умирали ещё раньше.Кто воспитывал потомков?Или всё прроисходило,как у животных-ходить,бегать,находить еду научился и адьё,так что ли выходит?

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34309

                            #223
                            Сообщение от Klesh
                            Тпрррррр.Вовчик,в начале Библии для меня лишь одна странность,из которой,впрочем,и растут ноги у всех остальных.Это 1 и 2 главы.Как по мне так там речь идёт о разных богах.В первой это сотворение Мира вообще со всем,что его наполняет.А вот во второй уже речь о чём то другом.Такое чувство,что в первой главе идёт краткое описание определённым народом вообще сотворения Мира.А во второй уже о конкретном создании именно этого народа и ни какого другого.
                            твой Отец топил людей?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от BRAMMEN
                            Символ веры, Вы не слышали?
                            и слышал и видел...но как это отменяет мой вопрос о разнице действий?

                            кстати, может быть Вы мне ответите - с кого образ и подобие женщина из первой главы...та, которую единовременно мужчину и женщину сотворил Бог?... а то ни от кого на земле ответа до сих пор не получил...))
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Klesh
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 10275

                              #224
                              Сообщение от Вовчик
                              твой Отец топил людей?
                              Всемирный потоп — Википедия
                              Для меня другой вопрос существует-почему сошли на нет т.н. мифологические верования?

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34309

                                #225
                                Сообщение от Klesh
                                Всемирный потоп Википедия
                                Для меня другой вопрос существует-почему сошли на нет т.н. мифологические верования?
                                твой Отец топил людей?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...