Слепая вера

[Ystyrgar]

Если нет догмата или канона (т. е. соборного решения Церкви), мы о каком-то предмете, суждении или явлении можем иметь лишь частное мнение, с определенной долей вероятности.

Так соборное решение скорее направлено на удовлетворение мнению компетентных лиц, нежели на соответствие Истине. Это универсальное общее, более пригодное для решения задачь, стоящих перед церковью, нежели приспособленное к разъяснению тайных сторон такого явления.

[sam1]

Так соборное решение скорее направлено на удовлетворение мнению компетентных лиц, нежели на соответствие Истине. Это универсальное общее, более пригодное для решения задачь, стоящих перед церковью, нежели приспособленное к разъяснению тайных сторон такого явления.

Если бы это был бы вопрос сиюминутной выгоды, догматы и каноны бы устаревали очень быстро, ими бы просто не пользовались, объявлялась бы новая "истина", которая так же была временной и неактуальной с изменением исторической ситуации.

[U2.]

ну вот же:
это же самообман не? да и к вере никоим боком. вера это твердыня, непоколебима. там нет сомнения или перемены.

Если я не знаю точного ответа на вопрос, разве "Я не знаю точно" является самообманом? Ничуть.
А вот не знать ответ, но твердо и без сомнений верить, что знаешь - это самообман.

[Ystyrgar]

Вот у Будды не было веры, ибо по Учению буддийскому он познал всё так как оно есть. А знать так как оно есть это не вера, но знание.

Знание можно назвать убежденностью в очевидном. А веру - убежденностью в вероятности. Отсюда вера - это просто минимально возможное достоверное знание при минимально возможном наличии информации. В сущности, вера и знание - одно и то же. Различна лишь степень проявления и, конечно, реализуемые подходы в отношении того и другого.

[MakDim]

Если бы это был бы вопрос сиюминутной выгоды, догматы и каноны бы устаревали очень быстро, ими бы просто не пользовались, объявлялась бы новая "истина", которая так же была временной и неактуальной с изменением исторической ситуации.

Именно так и происходило и происходит, мой дорогой друг!
вспомним Собор запретивший почитать иконы. А потом был Собор запретивший запрещенное и разрешивший и предписавший почитать иконы. А потом лютеране и прочие протестанты снова отвергли почитание икон.
А на Руси как было? Был Стоглавый собор, затем собор 1667 года отменил сугубую аллилуйю.

[Ystyrgar]

Если бы это был бы вопрос сиюминутной выгоды, догматы и каноны бы устаревали очень быстро, ими бы просто не пользовались, объявлялась бы новая "истина", которая так же была временной и неактуальной с изменением исторической ситуации.

Нет-нет, не сиюминутной. Как раз наоборот - подобные решения имеют прочное основание и высокую пластичность. Первое достигается учетом мнений компетентных лиц, второе - универсальным решением, которое поддерживает каждый представитель. Однако все универсальное неприменно усреднено - с этим как раз и связана основная его задача: служить более "земным" целям, нежели приближать к действительно мистическому, тайному.

- - - Добавлено - - -

Именно так и происходило и происходит, мой дорогой друг!
вспомним Собор запретивший почитать иконы. А потом был Собор запретивший запрещенное и разрешивший и предписавший почитать иконы. А потом лютеране и прочие протестанты снова отвергли почитание икон.
А на Руси как было? Был Стоглавый собор, затем собор 1667 года отменил сугубую аллилуйю.

Это скорее моменты кризиса отдельных умов, нежели внутрисистемные проблемы. Мы же говорим о последних, как об отвлеченном, самоценном факторе.

[sam1]

Именно так и происходило и происходит, мой дорогой друг!
вспомним Собор запретивший почитать иконы.

Это был т. н. "разбойничий" собор, пытавшийся отменить учение Церкви. Дополнительную информацию о нем легко найти на православных сайтах.

[MakDim]

Это был т. н. "разбойничий" собор, пытавшийся отменить учение Церкви. Дополнительную информацию о нем легко найти на православных сайтах.

Вот-вот, не понравилось и объявили решения Собора (Собора, Карл!!!) разбойничьими. Вот так легко и незатейливо и прошли небиблейские, не основанные на истинном Предании Церкви учения в церковь.
Сбылось: Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада
(Деяния св. Апостолов 20:29)

[Goodvin]

Если я не знаю точного ответа на вопрос, разве "Я не знаю точно" является самообманом? Ничуть.
А вот не знать ответ, но твердо и без сомнений верить, что знаешь - это самообман.

так вы только что сами подтвердили мои слова, я то и пишу верить в то чего не знаешь думая что знаешь это самообман. вера к знанию не имеет вообще никакого отношения.

[Двора]

так вы только что сами подтвердили мои слова, я то и пишу верить в то чего не знаешь думая что знаешь это самообман. вера к знанию не имеет вообще никакого отношения.

Вас что, танки травмировали?
Пусть и виртуально, но сознание пострадало, потому что вера осуществление невидимого и не знавшие Бога узнают Его и через это приобретают жизнь вечную...

³ Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

[Goodvin]

[QUOTE]

Вас что, танки травмировали?

какие танки, вы о чем?

Пусть и виртуально, но сознание пострадало,

за своим сознанием следите.

потому что вера осуществление невидимого и не знавшие Бога узнают Его и через это приобретают жизнь вечную...

ну и где я написал обратное?вы сами уже не понимаете что написали тоже что и я. только с другой стороны зашли

[Двора]

[QUOTE=Goodvin;5898506]

какие танки, вы о чем?

за своим сознанием следите.

ну и где я написал обратное?вы сами уже не понимаете что написали тоже что и я. только с другой стороны зашли

Вот оно, проявление
вашим увлечением, вы ожесточились и отвечаете не благородно...

- - - Добавлено - - -

. вера к знанию не имеет вообще никакого отношения.

Что вы написали?
И что я написала?
Вы что вера не имеет значение, а я вам ответила что имеет.

[Goodvin]

Вы что вера не имеет значение, а я вам ответила что имеет.

написано что вера от знания, а не вера в то что знаешь, какой смысл верить в то что типа знаешь, если на самом деле ничего не знаешь?

- - - Добавлено - - -

вашим увлечением, вы ожесточились и отвечаете не благородно....

я ожесточился? ничуть

[Двора]

написано что вера от знания, а не вера в то что знаешь, какой смысл верить в то что типа знаешь, если на самом деле ничего не знаешь?

- - - Добавлено - - -


я ожесточился? ничуть

и не загадка и не ребус, может у2 по зубам...

[Goodvin]

и не загадка и не ребус, может у2 по зубам...

время пришло? понимаю.