Почему вселенная не создалась сама?

[somekind]

каждый перевод соответствовал своему времени.

Ну вот потому нет ничего необычного в том, что использованы такие слова, какими выражали евреи дни в то время.

Но зачем Богу сообщать людям о днях, когда времени еще не было?

Почему Вы решили, что времени не было? Говорится же: «В начале сотворил Бог небо и землю». «В начале» подразумевает запуск определённого процесса, протяжённого во времени.

Давайте не будем забегать вперед и сначала разберемся со светом первого дня Творения.

А что с ним?

[Лука]

somekind

Ну вот потому нет ничего необычного в том, что использованы такие слова, какими выражали евреи дни в то время.

А нам что до того, какими словами "выражали евреи дни в то время"? Мы этого не знаем и знать это нам ни к чему.

Почему Вы решили, что времени не было? Говорится же: «В начале сотворил Бог небо и землю». «В начале» подразумевает запуск определённого процесса, протяжённого во времени.

Словосочетание «В начале» подразумевает отсутствие всего сотворенного, включая время, до этого начала.

Хотите сказать, что это был некий духовный свет?

Нет. Но этот свет не был буквальным. Слово "свет" в данном случае означает не только электромагнитные поля.

[somekind]

А нам что до того, какими словами "выражали евреи дни в то время"?

Оно может помочь нам не искать скрытые смыслы там, где их нет.

Словосочетание «В начале» подразумевает отсутствие всего сотворенного, включая время, до этого начала.

Разве словосочетания «в начале», «до начала» имеют какой-то смысл в отсутствие времени?
Ведь начало это «Первый момент или первые моменты, исходная стадия какого нибудь действия или явления» или «Исходная точка (о чем-либо, имеющем протяжение).перен. Основа, сущность, первопричина.
Первый момент какого-л. действия, явления, процесса (противоп.: конец)».
Хотя, опять же, можно воспринимать это как описание процесса людьми уже в понятиях времени.

Нет. Но этот свет не был буквальным. Слово "свет" в данном случае означает не только электромагнитные поля.

А что тогда?

[Лука]

somekind

Оно может помочь нам не искать скрытые смыслы там, где их нет.

В таком случае нам следует отложить Библию в сторону и взяться за "Колобок", где все сказано прямо и без скрытых смыслов. Напомните где в Библии сказано, что ее изучение нужно начинать с еврейского языка?

Разве словосочетания «в начале», «до начала» имеют какой-то смысл в отсутствие времени?

Эти словосочетания проводят четкую границу между "вне времени" и "во времени".

Ведь начало это «Первый момент или первые моменты, исходная стадия какого нибудь действия или явления» или «Исходная точка (о чем-либо, имеющем протяжение).

В данном случае начало указывает на начало времени и уж потом всего остального. Ибо вне времени нет ни начал, ни концов.

А что тогда?

Тогда что такое "небо" и "земля"?

[somekind]

В таком случае нам следует отложить Библию в сторону и взяться за "Колобок", где все сказано прямо и без скрытых смыслов.

Зачем?
Просто читать и понимать как написано.

В данном случае начало указывает на начало времени и уж потом всего остального.

Ну вот, значит, к тому моменту, когда были сотворены земля, небо и свет, время уже было.

Тогда что такое "небо" и "земля"?

То, что и все люди подразумевают под этими понятиями.

[Лука]

Зачем? Просто читать и понимать как написано.

И что же написано в Библии?
Что же такое НЕБО - свод, который, как кажется, обволакивает землю; всё видимое над Землёй пространство, важнейшая часть космоса или абсолютное воплощение верха?
И что такое ЗЕМЛЯ - планета, грунт или поверхность?

[VARY]

VARY О каком времени идет речь? Если это время в мире Творца, то все понятно, оно с временем создаваемого мира не связано.

Во-первых, связано т.к. "у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2Пет.3:8)

Значит нелинейно. Нет прямого соответствия.

Во-вторых, на каком основании Вы считаете, что у Творца есть какой-то "свой мир"? А этот мир откуда взялся?

Если во Внемире есть Творец нашего мира, то Он где-то должен быть.

Как вообще её можно сказать и кому сказать? В нашем понимании ни как. Это работа Духа - мысль, замысел.

По-Вашему мысль может существовать вне времени и замысел не процесс?

Не вне времени, а вне нашего времени.

Последовательная программа работает не во времени. Например запуск исполнения программы жизни зерна пшеницы не зависит от времени, а зависит от внешних сигналов запускающих процесс жизни.

Ваше утверждение абсурдно. Слово "последовательная" само по себе характеризует временные процессы, да и все три используемые Вами слова "запускающих процесс жизни" также характеризуют время.

Оно лишь указывает очередность процессов, а не его непрерывность.

И "тысяча лет", и "несколько дней" - время.

Только для внешнего наблюдателя находящегося во времени.

[somekind]

И что же написано в Библии?
Что же такое НЕБО - свод, который, как кажется, обволакивает землю; всё видимое над Землёй пространство, важнейшая часть космоса или абсолютное воплощение верха?

Второе.

И что такое ЗЕМЛЯ - планета, грунт или поверхность?

Первое.

[Лука]

VARY

Значит нелинейно. Нет прямого соответствия.

А Библия утверждает, что есть.

Если во Внемире есть Творец нашего мира, то Он где-то должен быть.

Вы полагаете Богу для Себя нужно определенное место в пространстве и времени?

Не вне времени, а вне нашего времени.

Какое время, кроме нашего Вам известно?

Оно лишь указывает очередность процессов, а не его непрерывность.

Очередность процессов является признаком наличия времени.

Только для внешнего наблюдателя находящегося во времени.

Вы себе противоречите. Внешним наблюдатель может быть только находясь ВНЕ времени.

- - - Добавлено - - -

somekind

Второе.

Для Вас небо - это "всё видимое над Землёй пространство"? Но в разных полушариях пространство над землей разное

Первое

Вы считаете, что под словом "земля" в Библии имеется ввиду планета? Что же это за планета которая "безвидна и пуста, и тьма над бездною"?

[Ystyrgar]

Человек не может, но Бог может. По этому важно понимать, от чьего лица в Бытии идет рассказ.
Т.к при создании мира не было ни кого и не было самого мира, то узнать о происходящем можно только от Бога.
Следовательно и время-время Бога.

Учитывая то, что Бог не волшебник, а мир сотворен знаниями и умениями, сотворение мира это процесс протекающий во времени при том, последовательно этап за этапом.
Значит изучая процесс сотворения мира изнутри мира, можно установить время его прохождения и понять, что такое день у Бога.
Но это, опять же, если допустить, что и у Бога и у нас время линейно.

- - - Добавлено - - -



А что вы считаете светом?

Вы не поняли глубину вопроса: незнание или знание о том, что человек не в состоянии представить, в силу масштабности самого понятия "время" - совершенно лишено смысла, как некое знание. Понимаете? Другой момент - введение понятия "Божественного времени" убирает парадокс вневременного действия, обнаруживая другой - отсутствие полезного знания, как и в первом случае. Как итог - непонимание и незнание. Вот и вопрос от сюда - к чему вообще сообщать о подобных вещах? Если глубинный их анализ предполагает пустое место?

[Андрейяяя]

Значит, является светом лучистая энергия, или не является светом, зависит от глаза?

Нет конечно, это зависит от излучаемого объекта

[VARY]

Значит нелинейно. Нет прямого соответствия.

А Библия утверждает, что есть.

И какая формула?

Вы полагаете Богу для Себя нужно определенное место в пространстве и времени?

Нет. Не полагаю. Можно полагать только в своем мире. Внемир для нас непостижим.
Можно знать только о том, что из него исходит. Поэтому, если период создания -день, и этот период не земной день, а Божий, то только это нам и известно.

Не вне времени, а вне нашего времени.

Какое время, кроме нашего Вам известно?

Время нижних миров, его задает человек и оно может быть нелинейно.

Очередность процессов является признаком наличия времени.

Только времени процессов, но не время среды в которой эти процессы происходят.

Вы себе противоречите. Внешним наблюдатель может быть только находясь ВНЕ времени.

Ну посмотрите за семенами. Или понаблюдайте, как работают последовательные программы.

[Ystyrgar]

Ystyrgar

Здравствуйте.
1. Теорий происхождения человека множество, но ни одна не признана единственно истинной.
2. Подтверждаю - "мнение, что люди произошди от обезьян - ошибочно";
3. Эволюция могла бы противоречить Библии, если бы Библия не содержала описания эволюционных процессов.
4. Замените процесс на акт вне времени.

Личный опыт мой и миллиардов Христиан.

1 - Это ни коим образом не делает из теории гипотезу. Множество теорий, в дальнейшем, объединят на общих универсальных основах; множество гипотез предполагает иной исход - останется лишь одна(или ни одной), остальные будут признаны не годными;

3 - послеустановленное сведение не есть действительное. Иначе - если мы не можем узнать об эволюции через библию, как о настоящем описанном процессе, мы не можем говорить о наличие в ней такового. (Эффект: Вижу, что хочу)

4 - акт вне временных рамок для человека не имеет смысла. Априори.

Личный опыт - принимается. А вот измерять качество количеством не стоит.

[somekind]

Для Вас небо - это "всё видимое над Землёй пространство"? Но в разных полушариях пространство над землей разное

Лука, вот честно, я в повседневной жизни астрономическими особенностями не сильно заморачиваюсь...

Вы считаете, что под словом "земля" в Библии имеется ввиду планета?

Ну из того, что Вы предложили, ближе всего именно планета.

Мне в принципе кажется, что под «сотворил небо и землю» надо понимать «доступный для наблюдения невооружённым глазом мир». Если Вы с этим не согласны, то напишите, пожалуйста, как Вы воспринимаете это словосочетание.

[Лука]

VARY

Внемир для нас непостижим.

Или постижим в той мере, в какой открыл нам его Творец.

Время нижних миров, его задает человек и оно может быть нелинейно.

Время задает человек? Это как? И что такое нелинейное время? Цикличное? Так оно тоже линейно в рамках цикла.

Только времени процессов, но не время среды в которой эти процессы происходят.

А среда, в которой происходят процессы, по-Вашему не меняется? Как говаривала Алиса "Чем дальше, тем страньше и страньше"

Ну посмотрите за семенами. Или понаблюдайте, как работают последовательные программы.

Повторяю. Внешним наблюдатель может быть только находясь ВНЕ, а не ВНУТРИ.