Почему вера а не знания?

[Аннета]

Это смотря кого читать. По Матфею достаточно любить ближнего.
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".от Матфея 22:38,39

Если Вы любите ближнего, у Вас не будет мысли смотреть на его жену с вожделением. И Вы никогда ни на одного ближнего не скажете плохого слова. Никому не позавидуете, ни на кого не будете раздражаться. Вот только.... мне такие ещё не попадались. Не умеют люди любить так, как это заповедано.

[Silve]

Если Вы любите ближнего, у Вас не будет мысли смотреть на его жену с вожделением. .

Можно смотреть не на чужую жену с вожделением и любя.

И Вы никогда ни на одного ближнего не скажете плохого слова.

Иисус говорил..любя.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты
(Св. Евангелие от Матфея 23:27)

Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Св. Евангелие от Матфея 23:33)

[Аннета]

Я имел в виду осознанные грехи а не чувства которые нельзя контролировать

Настоящая святость и праведность, это когда греховные чувства в принципе не возникают. Таков критерий праведности у Бога.

- - - Добавлено - - -

Вы забыли, еще и мыться нельзя!!! Все великие праведники не мылись!
От них такая крутая духовность исходила.

Ну зачем выдумывать то, чего нет в Библии?

[Silve]

А на чем основана полученная информация - где уверенность что она достоверна ? .

Подтверждением ее на практике. Это основной критерий истинности . есть еще другие .

[Аннета]

А если он так на мужчину посмотрит? Не грешно?

Грешно....

[kvamp3]

Ничего подобного. Библия это не философский трактат. Возможно философия Платона и попала а Евангелие от Иоанна , но в Новом Завете как и во всей Библии нет последовательности и строгости определений. Понятия "эйдос" , "идеальное" в ней точно отсутствуют.

Этим вы всего лишь продемонстрировали свое полное непонимание вопроса , кстати Библия не является объектом поклонения или веры ...

Никакой идеальный мир сознанию не доступен.
Сознание складывается из информации получаемой через органы чувств. Это азы психологии.

Все с чем работает ваше сознание - идеально ... Это азы философии - которая определяет все остальные науки ... А теперь попробуйте доказать что то - что вы получаете с помощью органов чувств существует объективно ... Ну и можете попробовать опровергнуть законы математики по пути ( которые не являются материальными и существуют объективно ) ...

- - - Добавлено - - -

Подтверждением ее на практике. Это основной критерий истинности . есть еще другие .

Попробуйте для начала опровергнуть утверждение о том - что вы находитесь в матрице ( типа как в фильме ) - если ваши убеждения действительно истинны и имеют доказательства - вам это не составит труда ...

[Silve]

Вы себе противоречите - если объективная реальность недоступна , то и знаний достоверных не существует ... ..

Ну вот проходите Вы через двери допустим. Если не уперлись в стену, то знания о местоположении дверей у Вас нет, а если прошли, то знание есть. При этом обьективную реальность Вы действительно не наблюдаете. Не знаете что находится за стеной дома, например.

А дайте ка для начала определение "счастью" - и как его возможно достигнуть благодаря научным знаниям ?

"Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения".

"Спокойная и скромная жизнь принесет больше счастья, чем погоня за успехом и постоянное беспокойство, которое ее сопровождает".
Эйнштейн.

[Silve]

Этим вы всего лишь продемонстрировали свое полное непонимание вопроса , кстати Библия не является объектом поклонения или веры ...

Не уверен, что Вы являетесь экспертом в этом вопросе.

Все с чем работает ваше сознание - идеально

Сознание ни с чем не работает, оно само является результатом взаимодействия клеток нервной системы.
И все что Вы знаете обо всем это Ваше сознание, субьективная реальность.
А обьективная недоступна, Вы же сами писали.

А теперь попробуйте доказать что то - что вы получаете с помощью органов чувств существует объективно

И пробовать не буду.

Ну и можете попробовать опровергнуть законы математики по пути ( которые не являются материальными и существуют объективно ) .

Законы математики это разве сущности? Это отношения между величинами. Почему он у Вас существуют ?

- - - Добавлено - - -

Попробуйте для начала опровергнуть утверждение о том - что вы находитесь в матрице ( типа как в фильме ) - если ваши убеждения действительно истинны и имеют доказательства - вам это не составит труда ...

Вид реальности в которой мы живем принимается на веру, постулируется. Это никак не исключает возможность получения знаний об этой реальности и не упраздняет критерии истинности этих знаний.

[kvamp3]

Ну вот проходите Вы через двери допустим. Если не уперлись в стену, то знания о местоположении дверей у Вас нет, а если прошли, то знание есть. При этом обьективную реальность Вы действительно не наблюдаете. Не знаете что находится за стеной дома, например.

Ну ваши ощущения никак не доказывают существование как дверей так и дома вообще - может у вас галлюцинации ?

"Сча́стье состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения".

В чем заключается человеческое назначение и что придает полноту и осмысленность жизни - и как все это связанно с научными знаниями ?

"Спокойная и скромная жизнь принесет больше счастья, чем погоня за успехом и постоянное беспокойство, которое ее сопровождает".
Эйнштейн.

Мнение заслуживающее внимания но но не имеющее прямого отношения к вопросу - то есть не раскрывается сущность и причина счастья ...

[piroma]

[QTE=Андрейяяя;5452511]Здравствуйте. Хотел бы спросить, почему Бог предстаёт перед нами именно в форме веры а не знания?

Бог представил себя как Любовь

которая превыше всякого разумения -способности знать

итак Бог превыше знания -потому естественно надо вера а не знание чтобы понять Бога

Бог познается сверх знанием -а это есть вера действующая любовью

вера находится выше знания

вера есть интуиция знания -осязание знания

итак - знание и мудрость - потом вера и любовь - совокупность совершенства

вера и любовь есть совокупность истины -праведность Божия


истина выражается в праведности которая распадается на веру и любовь для приобретения знания и мудрости

то есть знание через веру ведет к любви которая воспроизводит истину

[kvamp3]

Не уверен, что Вы являетесь экспертом в этом вопросе.

Ваша неуверенность никак не опровергает моего заявления - если не доверяете мне лично загляните на вики касательно "объективного идеализма" ...

Сознание ни с чем не работает, оно само является результатом взаимодействия клеток нервной системы.

А смысл у взаимодействия клеток имеется ?

И пробовать не буду.

И чего в таком случае стоит ваша уверенность в доказанности и истинности ваших знаний ?

Законы математики это разве сущности? Это отношения между величинами. Почему он у Вас существуют ?

Если их не существует - то попробуйте их нарушить ... Есть такое понятие как "действительность" - законы действуют - следовательно существуют объективно ...

Вид реальности в которой мы живем принимается на веру, постулируется. Это никак не исключает возможность получения знаний об этой реальности и не упраздняет критерии истинности этих знаний.

Видите как интересно получается - ваши знания и критерии их истинности основаны на вере ...

[Андрейяяя]

Настоящая святость и праведность, это когда греховные чувства в принципе не возникают. Таков критерий праведности у Бога

Но это же нереально, вы сами это понимаете, для того что бы не возникали греховные чувства надо быть роботом.
Ну вот вам пример, молодой парень, идёт по улице, и навстречу ему идут красивые девушки, с хорошими фигурами,в коротких платьях, с глубоким декольте, что почувствует парень? Возбуждение, и это нормально, это природное чувство. И так любой мужчина, даже если у него крепкий брак и он очень любит жену и не собирается изменять, но он всё равно посмотрит на этих девушек с похотью, а это грех. Как можно осуждать за мысль, за природное чувство которое возникает само по себе? Осуждать надо за действия а не за природно чувство.
Гневаться ведь тоже нельзя, печалится тоже нельзя.
Ну нереально выполнить все указания Бога, для этого надо роботом быть.

- - - Добавлено - - -

Бог представил себя как Любовь

которая превыше всякого разумения -способности знать

итак Бог превыше знания -потому естественно надо вера а не знание чтобы понять Бога

Бог познается сверх знанием -а это есть вера действующая любовью

вера находится выше знания

вера есть интуиция знания -осязание знания

итак - знание и мудрость - потом вера и любовь - совокупность совершенства

вера и любовь есть совокупность истины -праведность Божия


истина выражается в праведности которая распадается на веру и любовь для приобретения знания и мудрости

то есть знание через веру ведет к любви которая воспроизводит истину

Если бы люди точно знали что он есть, то есть имели такие знания, то потом они его бы познавали с помощью веры и любви. А если не уверен в существовании Бога, то как можно его познавать?

[piroma]

[QUOTE=Андрейяяя;5455630

Если бы люди точно знали что он есть, то есть имели такие знания, то потом они его бы познавали с помощью веры и любви. А если не уверен в существовании Бога, то как можно его познавать?[/QUOTE]

но вы то изучаете физику -кто то сказал что в ней есть законы природы

так и апостолы -сказали что есть Бог

если вы не верите посланным от Бога -вы делаете Бога лжецом

------------------

все начинается с аксиомы -есть вода или газ -будем изучать его законы поведения

так и с Богом -вкусите и увидите как благ Господь


никто не думает просто -предположим что есть Бог такой и такой -давай по законам Его вкусим Его


человеческое все -все науки -все таким образом изучаются и верят -проверяются


а о Боге знание вдруг критике подвергают не проверив даже

[Андрейяяя]

но вы то изучаете физику -кто то сказал что в ней есть законы природы

так и апостолы -сказали что есть Бог

если вы не верите посланным от Бога -вы делаете Бога лжецом

Законы физики вывели ученые, и их законы можно проверить путём опытов. А как проверить слова апостолов? Никак.

все начинается с аксиомы -есть вода или газ -будем изучать его законы поведения

так и с Богом -вкусите и увидите как благ Господь


никто не думает просто -предположим что есть Бог такой и такой -давай по законам Его вкусим Его


человеческое все -все науки -все таким образом изучаются и верят -проверяются


а о Боге знание вдруг критике подвергают не проверив даже

Я ж ведь только "за". Давайте проверим. Как проверять будем?

[Silve]

Ну ваши ощущения никак не доказывают существование как дверей так и дома вообще - может у вас галлюцинации ?..

Еще раз напомню, что речь не о видении обьективной реальности, а о знании.
Например местоположения двери.
И ваше утверждение "если объективная реальность недоступна , то и знаний достоверных не существует" - ложно. Обьективная реальность Вам недоступна, а знание где находятся двери у Вас есть. Или нет и вы находите двери методом тыка? Думаю все же есть. Потому что имеете субьективную реальность, сознание и оно в какой то мере совпадает с обьективной, физической реальностью.
В протвном случае артиллеристы не могли бы попадать по целям из пушки. Ракеты бы не долетали до Луны и т.д.