Почему вера а не знания?

[kvamp3]

Неведение воцарилось, истина умерла. Вот так некстати ее смерть. Хорошо что наука начала развиваться.

Истина воскресла - так что есть во что верить и на что надеяться ... Наука пока что развита недостаточно для ответов на самые важные для человечества вопросы - а если быть точнее то вообще никаких достоверных знаний не дает ... Ибо субъективному взгляду человека недоступна объективная реальность ...

[Тимофей-64]

Вы в гордыне.
Я не отрицаю разум и мышление. Я отрицаю вашего Бога, у которого дела расходятся с его же моралью. Простой табурет реальней вашего Бога.
Как вы назовете человека, который делает одно, а говорит другое? Вот то-то же.

Если человек отрицает БИБЛЕЙСКОГО БОГА, как литературный персонаж, - я это понимаю.
Он заблуждается и находится в гордыне. Он грешит, но он еще не извращенец.
Извращенцем является ПОЛНЫЙ АТЕИСТ, который отрицает не персонажа Библии, а ВООБЩЕ РАЗУМ НАД ВСЕЛЕННОЙ и над собою.

- - - Добавлено - - -

1. . Вы вот пишете, что его соблазняет диавол... А может Вас через него, дабы Вы разгневались, потеряли терпение, а это Вам надо?

2. Да Вы верно отразили суть книги Иова. Он не сомневался в наличии или отсутсвии Творца. Но, полагаю, что по резкости вопросов в отношении справедливости и даже почти требовании к Богу " Лучше бы чрево мне было гробом, зачем Ты дал мне родиться..." Иов не сильно отличался от нашего Оппонента. Он же тоже как бы верил, а потом вот, что то в нем произошло и стал задавать вопросы. Хорошо бы слышал ответы... Потому, что я так понимаю, что Писание пустословие не приветствует.

- -

1. В виртуале не рассердишься. В виртуале все безразличны, ни любви ни ненависти тут нет.
2. Дело не в резкости вопросов Иова. Религиозные сомнения глубоки и резки.
Речь должна идти о месте РАЗУМА.
Отрицающий Бога отрицает свой разум.

[Silve]

Истина воскресла - так что есть во что верить и на что надеяться ... Наука пока что развита недостаточно для ответов на самые важные для человечества вопросы - а если быть точнее то вообще никаких достоверных знаний не дает ... ...

Это субьективное мнение о науке. Наука дает столько информации, что основная проблема возникает с ее интерпретацией.

Ибо субъективному взгляду человека недоступна объективная реальность

На это никто и не претендует. Но научных знаний вполне достаточно для счастья.

[Serj012]

По моему как раз наполнить мир человека Бог привёл ему жену. Вы не считаете личную жизнь человека частью мира?😀☺😜

[kvamp3]

Это субьективное мнение о науке. Наука дает столько информации, что основная проблема возникает с ее интерпретацией.

А на чем основана полученная информация - где уверенность что она достоверна ?

На это никто и не претендует. Но научных знаний вполне достаточно для счастья.

Вы себе противоречите - если объективная реальность недоступна , то и знаний достоверных не существует ... А дайте ка для начала определение "счастью" - и как его возможно достигнуть благодаря научным знаниям ?

- - - Добавлено - - -

По моему как раз наполнить мир человека Бог привёл ему жену. Вы не считаете личную жизнь человека частью мира?

Вы серьезно не понимаете или честно заблуждаетесь о смысле нашей беседы ? Речь о материальном мире в целом ...

[Тимофей-64]

А на чем основана полученная информация - где уверенность что она достоверна ?

...

С вами не о чем говорить.
Где уверенность, что информация о существовании человека за ником Квамп достоверно?
Вас не существует, дружище.
вы - субъективное представление в глазах некоторых трудящихся.

Тем более, после такого верить еще в Ваш разум?... Увольте, почтенный НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ.

[kvamp3]

С вами не о чем говорить.
Где уверенность, что информация о существовании человека за ником Квамп достоверно?..

Но вы ведь как то смогли прочитать сообщение не существующего и даже ответить на него ? Где собака зарыта ?

[Тимофей-64]

Но вы ведь как то смогли прочитать сообщение не существующего и даже ответить на него ? Где собака зарыта ?

Собака в том, что вы - бот.
А не человек.
То, что Вы - человек, еще надо доказать.
Тем более доказать, что в Вас разум есть.

Наш разум конгениален своему источнику - Разуму Творца. Отражает его как-то. Это логично, это понятно.
Но если Божьего разума нет, то как можно признавать ВАШ разум, совершивший такое удивительное открытие?
разум, отрицающий принцип причинности, восстал против самого себя.

[kvamp3]

Собака в том, что вы - бот.
А не человек.
То, что Вы - человек, еще надо доказать.
Тем более доказать, что в Вас разум есть.

То есть вы находите смысл в общении с ботом ? А почему ?

Наш разум конгениален своему источнику - Разуму Творца. Отражает его как-то. Это логично, это понятно.
Но если Божьего разума нет, то как можно признавать ВАШ разум, совершивший такое удивительное открытие?
разум, отрицающий принцип причинности, восстал против самого себя.

Странный вы какой-то - вроде христианин а речь ведете как убежденный материалист . Я - видимо в отличии от вас - нахожу причину бытия в сфере идеального а не материального мира ... И смысл моих сообщений носит вроде как не материальный характер ...

[Тимофей-64]

То есть вы находите смысл в общении с ботом ? А почему ?

Странный вы какой-то - вроде христианин а речь ведете как убежденный материалист . Я - видимо в отличии от вас - нахожу причину бытия в сфере идеального а не материального мира ... И смысл моих сообщений носит вроде как не материальный характер ...

Только с вами перейдешь на язык материалиста - сразу - бжик! - не получается.
Причина бытия в сфере идеального!
Поди ж ты!
Так не придумывайте Богу псевдонимов. Типа "сфера идеального".

Слава Богу! Человек за вами прощупывается теперь.

[Бенджамен]

Юморист. Так Вас смущает само название?

Разумеется, меня смущает суть, а не название.

Или Вы все же так наслушаны в церкви, что стали Бога очеловечивать, придавать Ему черты не Какой то непознаваемой для нас Силы.

Не совсем понял, что значит "наслышаны в церкви"?
Что касается очеловечивания Бога, то как раз-таки библия этим самым и занимается.
В этой книжке Бог говорит, испытывает чуства, имеет ноздри, руки , очи и т.д. и т.п.

А об этом в Писании: "Стали служить не Творцу, а твари..."

Ну как можно служить Вселенной
И вообще мысль о служении Творцу выглядит достаточно абсурдно.
Не находите?

- - - Добавлено - - -

А как вы пришли к этому?

Можно сказать опытным путем.
И путь тот насчитывал без малого пятнадцать лет жизни по библии.

[kvamp3]

Только с вами перейдешь на язык материалиста - сразу - бжик! - не получается.
Причина бытия в сфере идеального!
Поди ж ты!
Так не придумывайте Богу псевдонимов. Типа "сфера идеального".

Слава Богу! Человек за вами прощупывается теперь.

Ну как бы если вы не в курсе то христианство ( да и большинство других религий ) в философии являются течениями объективного идеализма ( то есть идеальный мир первичен к материальному ) в противоположность материализму ( где идеальное это следствие материального ) - я общался с человеком имеющим взгляды материалиста - и вот как раз материальный мир объективно недоступен человеку в следствии субъективности его взгляда ( так как сознание работает с материальным миром не напрямую - а посредством созданных сознанием образов ) , а вот идеальный мир доступен сознанию напрямую ... И вы ( возможно не совсем поняв о чем речь ) выступили с заявлением о материальной природе Бога , да и добавлю - невозможность установить достоверность информации - не доказывает её ложность ...

[духовный турнир]

А Вы ничего не перепутали? Бог живет по Библии на небе, а не в человеке.

Да, ладно, на небе, хорошо, что не в библии; путают те, кто в Христа не верит, Духа Святого, в сердце не имеет, неверия ради, а все христиане, кто по сути, а не по названию, таковыми являются, видят Бога, каждое мгновение своей жизни, в сердце, в уме, а иногда и во всем теле, если с усердием бдят и молятся и прочее заповеданное исполняют.

[Тимофей-64]

Ну как бы если вы не в курсе то христианство ( да и большинство других религий ) в философии являются течениями объективного идеализма ( то есть идеальный мир первичен к материальному ) в противоположность материализму ( где идеальное это следствие материального ) - я общался с человеком имеющим взгляды материалиста - и вот как раз материальный мир объективно недоступен человеку в следствии субъективности его взгляда ( так как сознание работает с материальным миром не напрямую - а посредством созданных сознанием образов ) , а вот идеальный мир доступен сознанию напрямую ... И вы ( возможно не совсем поняв о чем речь ) выступили с заявлением о материальной природе Бога , да и добавлю - невозможность установить достоверность информации - не доказывает её ложность ...

Да, извините, возможно, я Вас спутал, где-то мелькнула Ваша фраза, что бога нет, а сейчас ее не вижу.
Может, показалось.
Извините.

Марксизм я учил и сдавал и Ваш абзац мне понятен и знаком. Тут спорить не с чем.

[Silve]

Ну как бы если вы не в курсе то христианство ( да и большинство других религий ) в философии являются течениями объективного идеализма .

Ничего подобного. Библия это не философский трактат. Возможно философия Платона и попала а Евангелие от Иоанна , но в Новом Завете как и во всей Библии нет последовательности и строгости определений. Понятия "эйдос" , "идеальное" в ней точно отсутствуют.

Никакой идеальный мир сознанию не доступен.
Сознание складывается из информации получаемой через органы чувств. Это азы психологии.