Зачем верить в Бога?

[Valentina Koret]

Даааааа....у атеистов совести побольше будет природой заложено,чем у многих верующих данный богом дар. Кстати-гитлер был верующим!!!

А разве вам выше не говорили, что бывшие верующие - самые опасные?
Из них получаются кровожадные антихристы. И как говорится в пословице:нечего пенять на ваньку, коли рожа кривая. Нечего судить других, коли сами такие.

- - - Добавлено - - -

это действует в каждой религии?
вы смерти каждого младенца грехи сможете подобрать?

Младенцы не имеют личного греха и сразу уходят на небеса. А смерть таится не в грехе младенца, а в его Адамовой природе.

а когда он САМ умерщвляет?
обосновать смерть ХХХХХ младенцев вы тоже сумеете?

Я не Бог, чтобы обосновывать. Но потоп показал полнейшее развращение грехом и заражение от него всего потомства.

сразу после того, как вы меня выселите из вселенной ваших религиозных предпочтений )

Улыбнули....

представьте на секунду, что это вы
никакой конкретики хоть как-то подкрепить ваши слова ведь нет

А зачем. Всё равно не поверите. Не из тех.)))

[Malakay]

Младенцы не имеют личного греха и сразу уходят на небеса

фух, всем таким родителям сразу стало гораздо легче!
(а теперь послушаем про "кровожадные антихристы")

НЕОБХОДИМОСТЬ-то в чем?
это необходимость какая-то избирательная? (дубль 2)

Он на деле показал, что дал истинную свободу и право выбора, которые даже Сам не нарушает

а что с младенцами не так?

Бог знает зло, но ничего общего с ним не имеет

это как понимать? попускать - это иметь общее или нет? противостоять или наоборот?
зачем что-то делать, если можно просто смотреть...

А смерть таится не в грехе младенца, а в его Адамовой природе

какие-то претензии к производителю?

потоп показал полнейшее развращение грехом и заражение от него всего потомства

особенно если заранее вложить развращаемость и передающуюся заражаемость. бинго.

легче нового мальчика сделать,чем вашего лечить (с) старый анекдот

[AHTOXA22]

))))) это потому,что я уже предупредил) все пищут...пугают,запугивают,стращают,обещают кары небесные))) правда потом) когда нибудь) может быть)

ошибаещься, друган.

конечно совершенен! Только совершенный мог создать такой убогий мир,в котором цветет цветок убийств, корупции,зависти и остальных грехов...А ведь не только люди отвернулись от него,но и треть ангелов! Это вас не наводит на размышления? Да и само понятие совершенства справедливости должно отрицать даже 0.х0000001% зла,а по честному там и этого процента быть не должно,ибо совершенство-это 100% без вариантов.

Ты ори, проклинай своё небо-небо
Но ответа не жди - его нету-нету
Не услышишь ничего, только эхо-эхо
Только эхо-эхо, эхо-эхо, эхо-эхааааа!
Но ему загляни в глаза, око в око
Дурачку загляни в глаза, око в око
Ты не увидел ничего, хоть видел много-много
А дурачок, он всегда видит Бога-Бога

[игорь777]

А разве вам выше не говорили, что бывшие верующие - самые опасные?
Из них получаются кровожадные антихристы. И как говорится в пословице:нечего пенять на ваньку, коли рожа кривая. Нечего судить других, коли сами такие.

мы стали умнее! Все наши взгляды подкреплены логикой,все легко проверяются и имеют доказательства! Поэтому мы и опасны,что можем открыть глаза другим))). Из за этого попы потеряют деньги-вот они нас и клянут во все лады)
Кстати...оглянитесь на наши диалоги). У вас только слова...слова...слова....ни разу не предоставили зоть малейшее доказательство....просто пишите отсебятинуа мы ржем),любой наш пример разбирается логически и имеет вывод. Но вряд ли вам это обьяснишь...

Младенцы не имеют личного греха и сразу уходят на небеса. А смерть таится не в грехе младенца, а в его Адамовой природе.

да ладно???? А многие утверждают,что рождаются во грехе)
Ну да ладно,возмем за основу вашу версию...тут напрягают сразу 2 вопроса.
1.почему? Одним рай на блюдечке,а другие должны всю жизнь корячиться...
2.где кончается младенец и он перестает попадать в рай автоматически? Год,два,пять,семь? Семь лет 10дней? На 11 уже несет ответственность? Чеченских детей уже в 3года в войну учили отрезать пленным головы? Это куда он пойдет? А умственно отсталые? Бог предусмотрел такое? А если они еще и буйные? Ничего не понимают,но мучают,а порой и убивают людей.... А ведь это бог с рождения этоц душе такое дал...

Я не Бог, чтобы обосновывать. Но потоп показал полнейшее развращение грехом и заражение от него всего потомства.

Улыбнули....

А зачем. Всё равно не поверите. Не из тех.)))

И чем помог потоп? Что то изменилось? Совершенный бог не смог предусмотреть результат? Заодно убил всех развратившихся животных и только рыбы были святые(даже акулы))). А Ной-пил и проклинал! Дочери? Спали с отцом! Хороша святая семейка...уж лучше бы всех уничтожил,проще было бы...

[GreyLP]

Вы глубоко ошибаетесь.... Адам, на собственной шкуре чувствовал еще в Эдеме, что такое хорошо и что такое плохо. Кроме того, у него были близкие отношения с Богом. Адам теоретически понимал что такое добро и зло.

Может я и ошибаюсь. Но тогда мы ошибаемся вместе с вашим Господом Богом и его святым писанием - Библией )))
Потому что в Библии сказано, что Адам узнал о добре и зле только после покусания запретного плода: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло"

[somekind]

Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое (с)

Ну а по факту суть действительно часто сводится к тому, что Бог создал зло. Для чего? Это уже отдельный вопрос.

- - - Добавлено - - -

А что здесь различать? Как будто бы мы не в мире сём живем. Сколько соседей, знакомых и близких являются атеистами, но им нет дела до Бога и до разговоров о Нем.
А те, кто упорно доказывает, спорит, навязывает свою точку зрения безбожия, это не просто атеисты... Это богоборцы.

Мотивы могут быть разные, и не всегда они плохие.
Возможно, человек считает, что у него «открылись глаза», и он хочет просветить и других.
Ведь новообращённые христиане тоже часто полны евангелизма

- - - Добавлено - - -

Люди или оторваны от реальности, или не видят очевидного. Вы бы своему малолетнему сыну сказали: плодись и размножайся? Или же Адам был все таки зрелым? А то, что они не кинулись сразу исполнять эту заповедь, наоборот, свидетельствует о том, что было много интересного в Эдемском саду. И главный интерес представлял Сам Бог. Ведь человеку, прежде всего, хотелось познакомиться с Создателем и задать Ему многие вопросы лично. Для меня лично, многое бы хотелось поведать Богу.

Справедливости ради нужно отметить, что не упомянуто в Библии, в каком возрасте были созданы первые люди.

- - - Добавлено - - -

И как говорится в пословице:нечего пенять на ваньку, коли рожа кривая. Нечего судить других, коли сами такие.

В пословице фигурирует зеркало, и смысл немного другой.

Младенцы не имеют личного греха и сразу уходят на небеса.

Спорно.
Один из аргументов против абортов сводится к тому, чтобы не влиять на вечную жизнь зародыша.

[игорь777]

ошибаещься, друган.



Ты ори, проклинай своё небо-небо
Но ответа не жди - его нету-нету
Не услышишь ничего, только эхо-эхо
Только эхо-эхо, эхо-эхо, эхо-эхааааа!
Но ему загляни в глаза, око в око
Дурачку загляни в глаза, око в око
Ты не увидел ничего, хоть видел много-много
А дурачок, он всегда видит Бога-Бога

Какой то ответ невпопад). Ну да ладно,у нас саой ум,у верующих свой!
Но если это намек про мои претензии к богу,то тут вы в пролете). Увас есть претензии к Зевсу? Вот и меня так же))). А мои выпады на совершенство-это лишь попытка логически подойти к вашей выдумке! Но она в очередной раз проиграла).
И кстати...я вам не друган! И если и завожу друзей,то настоящих),а не верющих в еврейские сказки)

[somekind]

И кстати...я вам не друган! И если и завожу друзей,то настоящих),а не верющих в еврейские сказки)

У Вас нет друзей-христиан?

[Valentina Koret]

мы стали умнее! Все наши взгляды подкреплены логикой,все легко проверяются и имеют доказательства! Поэтому мы и опасны,что можем открыть глаза другим))). Из за этого попы потеряют деньги-вот они нас и клянут во все лады)
Кстати...оглянитесь на наши диалоги). У вас только слова...слова...слова....ни разу не предоставили зоть малейшее доказательство....просто пишите отсебятинуа мы ржем),любой наш пример разбирается логически и имеет вывод. Но вряд ли вам это обьяснишь...



.

Умора.... Можно подумать, что у вас одни доказательства.))) А кроме бла-бла-бла - НИЧЕГО!

- - - Добавлено - - -

Может я и ошибаюсь. Но тогда мы ошибаемся вместе с вашим Господом Богом и его святым писанием - Библией )))
Потому что в Библии сказано, что Адам узнал о добре и зле только после покусания запретного плода: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло"

Конечно... Ведь до этого были только предупреждения, а теперь - практика. Ведь само по себе, дерево не прельщало, а вот плод прельстил.

- - - Добавлено - - -

Ну а по факту суть действительно часто сводится к тому, что Бог создал зло. Для чего? Это уже отдельный вопрос.

А что такое зло? И как его можно создать, ответьте, пожалуйста?

Мотивы могут быть разные, и не всегда они плохие.
Возможно, человек считает, что у него «открылись глаза», и он хочет просветить и других.
Ведь новообращённые христиане тоже часто полны евангелизма

Глаза-то открылись, но только слепота почему-то осталась? Не странно ли?)))

Справедливости ради нужно отметить, что не упомянуто в Библии, в каком возрасте были созданы первые люди.

- - - Добавлено - - -


В пословице фигурирует зеркало, и смысл немного другой.
.

Ну если Адам сказал: вот плоть от плоти моей и кость от кости моей и будет называться женой, тогда домайте о возрасте.

Спорно.
Один из аргументов против абортов сводится к тому, чтобы не влиять на вечную жизнь зародыша.

Младенцы имеют падшую природу Адама, зараженную грехом или же по-православному:первородный грех. Но личного греха не имеют до возраста понимания.

[somekind]

А что такое зло? И как его можно создать, ответьте, пожалуйста?

Вы не знаете, что такое зло?
Тогда что Вы подразумевали, когда писали «Зло уже появилось в мире до сотворения человека.» ?
А создать так же, как и всё остальное.

Глаза-то открылись, но только слепота почему-то осталась? Не странно ли?)))

Я писал с их точки зрения (впрочем, и то, что «слепота осталась» это с Вашей точки зрения).

Ну если Адам сказал: вот плоть от плоти моей и кость от кости моей и будет называться женой, тогда домайте о возрасте.

Тогда понятия могли быть другие.
А так... 15 лет; 18 лет; 33 года; 60 лет разницы с точки зрения восприятия текста нет.

Младенцы имеют падшую природу Адама, зараженную грехом или же по-православному:первородный грех. Но личного греха не имеют до возраста понимания.

Да, это одна из точек зрения.
Но если спасение только по вере во Христа, то формально нет оснований для исключений в отношении младенцев.

[Valentina Koret]

Вы не знаете, что такое зло?
Тогда что Вы подразумевали, когда писали «Зло уже появилось в мире до сотворения человека.» ?
А создать так же, как и всё остальное.

Вот потому, что я знаю что такое зло, задала вам вопрос.
Ведь Бог творил конкретное творение по роду своему... А это значит, что есть творение и есть производимое этим творением. Нет персонифицированного зла. Есть то, что называется действием свободной личности. А как можно сотворить действие??? Его можно только воспроизвести.

[somekind]

Вот потому, что я знаю что такое зло, задала вам вопрос.
Ведь Бог творил конкретное творение по роду своему... А это значит, что есть творение и есть производимое этим творением. Нет персонифицированного зла. Есть то, что называется действием свободной личности. А как можно сотворить действие??? Его можно только воспроизвести.

Я, собственно, и не говорил о персонифицированном зле. То есть, Бог взял и создал ЗЛО. Он создал обстоятельства и условия, при которых стало возможным возникновение зла.

[GreyLP]

Вообще-то очень странный вопрос - "сколько лет было Адаму в тот момент когда его создал Бог?"
Или утверждать, что ему было например 15, 18, 33 или 60 лет.
Это всё равно что сказать "в этом году строители построили дом, которому уже 10 лет"
или "сегодня в пекарне выпекали хлеб недельной давности"
или "вчера с конвейера сошёл автомобиль Жигули 1985 года выпуска"
)))))

[Valentina Koret]

Я, собственно, и не говорил о персонифицированном зле. То есть, Бог взял и создал ЗЛО. Он создал обстоятельства и условия, при которых стало возможным возникновение зла.

Злом было, если бы Он сотворил вас марионеткой на ниточке. А свободно мыслящая личность со свободой воли - это великий подарок, который сразу не оценили, а когда потеряли, то сели и заплакали.)

[somekind]

Вообще-то очень странный вопрос - "сколько лет было Адаму в тот момент когда его создал Бог?"
Или утверждать, что ему было например 15, 18, 33 или 60 лет.
Это всё равно что сказать "в этом году строители построили дом, которому уже 10 лет"
или "сегодня в пекарне выпекали хлеб недельной давности"
или "вчера с конвейера сошёл автомобиль Жигули 1985 года выпуска"
)))))

Курица или яйцо?
Если творил Бог, мог сотворить любого возраста
По крайней мере, в Библии Адам фигурирует как взрослая личность.

- - - Добавлено - - -

Злом было, если бы Он сотворил вас марионеткой на ниточке. А свободно мыслящая личность со свободой воли - это великий подарок, который сразу не оценили, а когда потеряли, то сели и заплакали.)

Чтобы была свободная воля, должен быть выбор.
А если есть только добро, то выбирать не из чего.

И почему Вы решили, что быть «марионеткой на ниточке» без возможности выбрать зло хуже?