Еще раз о всеведеньи Бога

[Sleep]

Где исторические доказательства?
Вы умнее той огромной массы историков? Знаете то, чего они не знают?

Исторические доказательства чего? Наличия на карте государства Израиль?
Или того очевидного факта, что текст Библии в том виде, котором мы его читаем сформировался задолго до даты его основания?

[TRIGUN]

Исторические доказательства чего? Наличия на карте государства Израиль?
Или того очевидного факта, что текст Библии в том виде, котором мы его читаем сформировался задолго до даты его основания?

Исторические факты пленения целой нации и их исхода, желательно исхода еще и под предводительством Бога?
Открывая энциклопедию мы видим строки "Библейское предание...". Хорошо. Без Библии есть факты?

[Sleep]

Токмо справедливости ради, пророчества говорят, что Израиль будет восстановлен вместе с Храмом и придет Правитель, который установит Царство всеобщего благополучия и искоренит все войны, глады, моры и прочие проблемы) )

Ну если Вас не впечатляет вероятность возрождения национального государства после 2000 лет полного рассеяния, вопреки всему, то тут ничего не поделаешь. Но после такого я не удивлюсь, если остальные пункты тоже сбудутся.

- - - Добавлено - - -

Исторические факты пленения целой нации и их исхода, желательно исхода еще и под предводительством Бога?
Открывая энциклопедию мы видим строки "Библейское предание...". Хорошо. Без Библии есть факты?

Почитайте еще раз о каких фактах я говорил.
При чем здесь Исход из Египта?

Так что там с "фактами того, что Бога нет"?
Нет смысла от "самого убедительного", обладающего нулевой убедительностью переходить к менее убедительным?

[TRIGUN]

Почитайте еще раз о каких фактах я говорил.
При чем здесь Исход из Египта?

Видимо разговор переплелся с другим собеседником. Ничего страшного. Вернемся к нашему с вами.
Дайте строки из Библии о том, что народ Израиля через 2000 вернется в свои земли? Вы так утверждали, верно?
Дайте любые строки где указан срок.

- - - Добавлено - - -

Так что там с "фактами того, что Бога нет"?
Нет смысла от "самого убедительного", обладающего нулевой убедительностью переходить к менее убедительным?

Это вы о чем? Сама Библия и есть свидетельство того, что Бога которого она описывает нет.
Особо приметны заявления от лица Иисуса Христа. О всяких горчичных зернах и безвредном яде, об исполнении просьб когда просят двое и так далее.
Туда же еще кучу исторически неверных фактов и кучу парадоксов.
Ну, проверим может на деле?

[tagil]

Я любезно вас попросил конкретные строки, а не указку на книгу.
Где сказано, что сатану создал человек, именно как акт творения инородной жизни? Я вас не спрашивал о взаимодействии одного с другим, а об акте творения.

В книге Бытие перечислено всё, что создал Бог, но сатаны в этом списке нет.

Значит сатану создал Человек - больше некому.
В мире только два существа обладают способностью к творчеству: это Бог и Человек, созданный по подобию божьему.

[norumuru]

Ну если Вас не впечатляет вероятность возрождения национального государства после 2000 лет полного рассеяния, вопреки всему, то тут ничего не поделаешь. Но после такого я не удивлюсь, если остальные пункты тоже сбудутся.

Не впечатляет) Потому что над этим работали ВСЕ мировые империи того времени и ВСЯ мировая финансовая олигархия. А насчет прочего, все это ДОЛЖНО произойти в одно время! А не последовательно! Пророчества Торы и Талмуда - это другие, по смысловому содержанию, пророчества, чем то трактует Христианство! Я не богослов, я просто читаю разнообразные источники и делаю выводы.

[TRIGUN]

В книге Бытие перечислено всё, что создал Бог, но сатаны в этом списке нет.

Значит сатану создал Человек - больше некому.
В мире только два существа обладают способностью к творчеству: это Бог и Человек, созданный по подобию божьему.

Сатана кем был до своего грехопадения? Ангелом? Ангелов кто создал? Тоже человек?
Человек, который был создан после тех самых ангелов?

[Gamer]

Хорошо, пускай факты. Пожалуйста, если вам не сложно, давайте посмотрим на энциклопедические вырезки об пленении/исходе евреев и о том, что евреев вывел именно Бог?
Есть таковые?

А кого то интересует судьба евреев, чтобы ходить за ними по пятам и записывать энциклопедию их похождений?

[norumuru]

В книге Бытие перечислено всё, что создал Бог, но сатаны в этом списке нет.

Справедливости ради, книга Иова, где говорится о том, что Сатан (а) приходил в присутствие Бога и всех ангелов на некий совет и даже имел там право голоса и даже решающее в определенный момент. А человек, простите, не обладает функцией творения. Бог привел всех тварей и позволил человеку ТОЛЬКО дать им названия и "владычествовать" над ними.

[Ден 2014]

В книге Бытие перечислено всё, что создал Бог, но сатаны в этом списке нет.

Значит сатану создал Человек - больше некому.
В мире только два существа обладают способностью к творчеству: это Бог и Человек, созданный по подобию божьему.

Демагогия с паралогизмами.
Создание видимости правоты при отсутствии таковой с неосознанными логическими ошибками.

[Gamer]

Исторические факты пленения целой нации и их исхода, желательно исхода еще и под предводительством Бога?
Открывая энциклопедию мы видим строки "Библейское предание...". Хорошо. Без Библии есть факты?

Факт это событие, а не его описание где бы то ни было

[TRIGUN]

А кого то интересует судьба евреев, чтобы ходить за ними по пятам и записывать энциклопедию их похождений?

Так у них есть энциклопедия - называется Библия, где как раз все записывали.
Абсолютно не научная только.
А вот научная, которая складывается из археологии, истории и ряда других наук - ничего подобного утверждать не может в виду отсутствия фактов.

[Sleep]

Вселенная вообще примитивно устроена. Точно также примитивно устроен и человек. Но вы почему-то видите какое-то величие и невообразимый разум во всем этом.

О да. Анекдот с профессором еще не забыли, не надо цитировать?
Тысячелетия люди говорят обратное, но вот спустя несколько тысяч решили "Да нет, там фигня, все примитивно".
Если примитивно, почему столько лет думали?

Даже если у вселенной и есть некий творец, то явно не Бог Библии, так как ничего разумного во вселенной нет.

Мы не говорили о том, что есть и что нет, это ведь неверифицируемо, следовательно спор бесплоден.
МЫ говорили о том, что факты, т.е. результаты обыкновенных наблюдений в совокупности с наиболее простыми и естественными из этих наблюдений выводами (при этом вовсе не обязательно, чтобы эти выводы были правильными!) говорят как раз таки о том, что Бог как Творец вселенной безусловно есть.
Именно поэтому, чтобы объяснить, что Его таки нет, приходится прибегать к сложным и заковыристым логическим конструкциям. Более того, именно поэтому эта идея стала популярной только после столетий информационного развития человечества.

[norumuru]

Демагогия с паралогизмами.

Не ругайтесь))))))))))))))

[TRIGUN]

Факт это событие, а не его описание где бы то ни было

Что это меняет в предмете разговора?
Достоверность события установить не удалось, в отличие от миллионов других событий других народов.