Какие есть доказательства, что Бог не существует?

[kvamp3]

Абсолютно не лишена по целому ряду очевидных причин. Вот самые основные:
1. С собой на тот свет вы ничего не заберете из мирской жизни. Ни друзей/родных/близких/любимых, ни предметов. И куда же ваше созидание делось? Оно осталось тут, на земле, среди живых.
2. У вас обратных аргументов нету, и их нету в Библии.

1. Ну для начала все что можете сказать о смерти - это то что вы ничего о ней не знаете , потом вы можете сказать что ничего не знаете о окружающем вас мире и вас самом ... ну так на чем основана в таком случае ваша уверенность ? Может быть вы сумеете доказать что появились не час назад со всей имеющейся памятью о прошлом ?

2. Я вам уже привел все аргументы - земная жизнь имеет смысл только в случае выбора душой созидательного пути ...

Лучше себе его насильно прививать, чтобы жизнь смысл обрела? Этакий насильственный смысл жизни.

А вы не в курсе что Любовь и насилие как бы несовместимые вещи ? Прививать насильно бесполезно - можно либо принять своим сердцем Любовь - либо отвергнуть ... И знание или незнание Библии этому никак не способствует ....

Тогда поспешите за десятком нобелевских премий. Они ждут вас-не дождутся.
Вообще давайте все таки без лукавства. Нету таких расчетов у вас. Если есть - давайте взглянем.

С таким же успехом можно пытаться получить нобелевскую премию за утверждение 2+2=4 , если вам нужны расчеты то поисковик вам в помощь - их давно без меня уже сделали ...

Можно выслать соболезнования изолированным племенам, которые о Боге вообще никогда не слышали.

Откуда такой странный вывод ? Бог вездесущ и для принятия Его сердцем знаний о Библии или любого другого средства или посредника не требуется ...

[TRIGUN]

1. Ну для начала все что можете сказать о смерти - это то что вы ничего о ней не знаете , потом вы можете сказать что ничего не знаете о окружающем вас мире и вас самом ... ну так на чем основана в таком случае ваша уверенность ? Может быть вы сумеете доказать что появились не час назад со всей имеющейся памятью о прошлом ?

2. Я вам уже привел все аргументы - земная жизнь имеет смысл только в случае выбора душой созидательного пути ...

То есть я не знаю, что после смерти? А вы знаете?
Это два таких взаимоуничтожающихся аргументы. Я не знаю, вы не знаете. Оба аргумента смысла не имеют, пока не подтвердится истина.
Тем не менее, мой аргумент звучит исходят из наблюдения и знаний. Я лично не встречал тех, кто бы что-то забирал с собой на тот свет. Бог разве обещал такое? Тоже нет.
Так и что тут ваш аргумент? По-моему мы достаточно ЗНАЕМ и ВИДИМ, чтобы сделать вывод.

А вы не в курсе что Любовь и насилие как бы несовместимые вещи ? Прививать насильно бесполезно - можно либо принять своим сердцем Любовь - либо отвергнуть ... И знание или незнание Библии этому никак не способствует ....

Я себя не насилую, других тоже. Что это значит? Что смысл моей жизни любовь? Это как так вышло?

С таким же успехом можно пытаться получить нобелевскую премию за утверждение 2+2=4 , если вам нужны расчеты то поисковик вам в помощь - их давно без меня уже сделали ...

Ну хватит шутить то уже, серьезно. Не делайте вид, будто не понимаете, что речь не о 2+2=4.
Людям до вас, еще ветхозаветных, совсем было не очевидно. Понадобились чудеса и пророчества, да и то не все поверили.
А у вас раз, и все гладко вышло само собой. Я просто удивляюсь.

Откуда такой странный вывод ? Бог вездесущ и для принятия Его сердцем знаний о Библии или любого другого средства или посредника не требуется ...

Странный вывод?...
То есть по вашему, изолированные племена всех времен знали о Боге, и у них была Библия или библейские знания на крайний случай?...

[Степан]

Дело в том, что религиозный моск представляет Бога вроде человека.
И ентот моск даже не вникает в то, что написано в их же боговдухновенном писании.
Например. Бог говорит: жизнь и смерть предложил я тебе, выбери жизнь, чтоб ты жил и потомство твоё.
Вы можете себе представить этакого добренького Бога, предлагающего Своим деткам одновременно и жизнь и смерть?
Кто-нибудь из людей своим деткам такой выбор ставил?

Потому что папа справедлив до конца только до своих детей. Бог же справедлив одинаково, как к человеку, так и к согрешившим Ангелам. Всё надо принимать во внимание, а не только то, что Вам нравится. Ведь даже дети у людей есть такие, что папу своего не понимают и делают нехорошие дела, допустим, убийство. И что папа любит до такой степени своё дитё, что оправдывает его независимо с какой целью сделано оно? А другой папа жертвы будет думать по-другому. У спараведливого папы должен быть один подход до всех, включая своих и чужих детей. Вот таким Справедливым есть Бог.

[kvamp3]

То есть я не знаю, что после смерти? А вы знаете?
Это два таких взаимоуничтожающихся аргументы. Я не знаю, вы не знаете. Оба аргумента смысла не имеют, пока не подтвердится истина.
Тем не менее, мой аргумент звучит исходят из наблюдения и знаний. Я лично не встречал тех, кто бы что-то забирал с собой на тот свет. Бог разве обещал такое? Тоже нет.
Так и что тут ваш аргумент? По-моему мы достаточно ЗНАЕМ и ВИДИМ, чтобы сделать вывод.

Я знаю - благодаря такому инструменту как философия - объективность идеального с которым работает сознание человека напрямую , в отличии от материального - познаваемого посредством создаваемых сознанием образов , соответствие которых реальности подтвердить невозможно ... Да и к тому же - разве я говорил что созидаемое человеком материальное в материальном мире имеет какое то значение ? С чего у вас появилось подобное умозаключение ? Я говорил что значение имеет только духовный выбор человека - для совершения которого у него имеется определенный отрезок времени ...

Я себя не насилую, других тоже. Что это значит? Что смысл моей жизни любовь? Это как так вышло?

Если я не совершаю относительно вас насильственных действий - это говорит о моем теплом отношении к вам ? Где тут место логике и здравому смыслу ? Если в вашем сердце есть Любовь - тогда ваша жизнь полна смысла , в любом другом случае вы лишь влачите жалкое существование ...

Ну хватит шутить то уже, серьезно. Не делайте вид, будто не понимаете, что речь не о 2+2=4.
Людям до вас, еще ветхозаветных, совсем было не очевидно. Понадобились чудеса и пророчества, да и то не все поверили.
А у вас раз, и все гладко вышло само собой. Я просто удивляюсь.

Похоже что вы говорите о чем то не том о чем шла речь - речь шла о невероятности случайного возникновения генома человека насчитывающего более 3 миллиардов единиц информации ...

Странный вывод?...
То есть по вашему, изолированные племена всех времен знали о Боге, и у них была Библия или библейские знания на крайний случай?...

А я ведь не просто так вам писал о духовной природе Бога - с чего вы взяли что для принятия сердцем Любви необходимы какие то знания ?

[BRAMMEN]

Теперь давайте я вопрос задам. Вы можете написать "Войну и мир" на древнегреческом? Обезьяна например не может.
Значит, вы обезьяна, да?

Я могу расценить это как оскорбление. Ну для убедительного факта, что я не обезьяна

- - - Добавлено - - -

Нет фактов, подтверждающих ваш тезис.
Увы, ни единого.

А Вы прищурьтесь сильнее и форума не будет.

- - - Добавлено - - -

А зачем в крайности вдаваться?

А кто вдается? Только безумец будет называть мир вокруг случайностью.

- - - Добавлено - - -

Все мирское сгинет. Что по Библии, что по науке.

Это не опасно для христиан.

[TRIGUN]

Я знаю - благодаря такому инструменту как философия - объективность идеального с которым работает сознание человека напрямую , в отличии от материального - познаваемого посредством создаваемых сознанием образов , соответствие которых реальности подтвердить невозможно ... Да и к тому же - разве я говорил что созидаемое человеком материальное в материальном мире имеет какое то значение ? С чего у вас появилось подобное умозаключение ? Я говорил что значение имеет только духовный выбор человека - для совершения которого у него имеется определенный отрезок времени ...

То есть проще говоря - на сколько хватит личной фантазии каждого, так как реальность чем-то не устраивает.
Весьма полезное занятие наверное, но не для меня.

Если я не совершаю относительно вас насильственных действий - это говорит о моем теплом отношении к вам ? Где тут место логике и здравому смыслу ? Если в вашем сердце есть Любовь - тогда ваша жизнь полна смысла , в любом другом случае вы лишь влачите жалкое существование ...

Наличие односторонней любви - лишь причина страданий многих миллионов людей. Любовь становится любовью, когда она взаимна.

Похоже что вы говорите о чем то не том о чем шла речь - речь шла о невероятности случайного возникновения генома человека насчитывающего более 3 миллиардов единиц информации ...

Как вы доказали "невероятность"? Я вот этот момент видимо пропустил.

А я ведь не просто так вам писал о духовной природе Бога - с чего вы взяли что для принятия сердцем Любви необходимы какие то знания ?

Я что-то не встречал тех, кто говорил о Боге или хотя бы имел представление о Нем из среды изолированных племен или детей-маугли.
Вы какой то новый факт в нашу жизнь привнесли.

В конце концов, проповедники даром работу делают по вашему? Сизифов труд? Все же вокруг знают о Боге, так?

[BRAMMEN]

Любовь становится любовью, когда она взаимна.

Это принцип я тебе - ты мне. Такой любви есть название "филио"

[kvamp3]

То есть проще говоря - на сколько хватит личной фантазии каждого, так как реальность чем-то не устраивает.
Весьма полезное занятие наверное, но не для меня.

Вам знакомо значение слова "объективно" ? Я не просто так его использовал ... А то что поняли вы - имеет сугубо субъективный характер ...

Наличие односторонней любви - лишь причина страданий многих миллионов людей. Любовь становится любовью, когда она взаимна.

Этим вы всего лишь сказали о своем непонимании предмета разговора ... Любовь ( Бог ) не имеет объекта на который направлена - а распространяется подобно свету от светила , в человеке проявляется доброжелательностью ( помимо прочего ) ...

Как вы доказали "невероятность"? Я вот этот момент видимо пропустил.

Берите в руки учебник - читайте теорию вероятностей , потом исходя из данного условия - 3 миллиарда единиц информации ,считайте вероятность их случайного возникновения . Получаете цифру мало отличимую от нуля - и отсутствие причин спорить со мной по данному вопросу ...

Я что-то не встречал тех, кто говорил о Боге или хотя бы имел представление о Нем из среды изолированных племен или детей-маугли.
Вы какой то новый факт в нашу жизнь привнесли

То есть только полностью прочитавшие всю Библию целиком и полностью - способны принимать и проявлять Любовь ???

В конце концов, проповедники даром работу делают по вашему? Сизифов труд? Все же вокруг знают о Боге, так?

Знания сами по себе никакой пользы не имеют: например знание смысла жизни ( само по себе ) - еще не наполняет им жизнь ...

Библия помогает понять умом некоторые вещи - но и это далеко не всегда и всем ...

[BRAMMEN]

Наличие односторонней любви - лишь причина страданий многих миллионов людей. Любовь становится любовью, когда она взаимна.

Что Вы имеете ввиду?

[TRIGUN]

Вам знакомо значение слова "объективно" ? Я не просто так его использовал ... А то что поняли вы - имеет сугубо субъективный характер ...

А чем объективность вашего суждения подтверждается? Или объективно, потому, что объективно?

Этим вы всего лишь сказали о своем непонимании предмета разговора ... Любовь ( Бог ) не имеет объекта на который направлена - а распространяется подобно свету от светила , в человеке проявляется доброжелательностью ( помимо прочего ) ...

То есть свет достиг не всех, либо неравномерно распределяется, верно?
Либо объясните что такое вообще любовь, а конкретно любовь Бога?

Берите в руки учебник - читайте теорию вероятностей , потом исходя из данного условия - 3 миллиарда единиц информации ,считайте вероятность их случайного возникновения . Получаете цифру мало отличимую от нуля - и отсутствие причин спорить со мной по данному вопросу ...

Некорректно отсылать оппонента изучать учебники, раз аргумент приводите лично вы, которого в учебнике в таком виде нет.
Но тем не менее, теория вероятности говорит о том, что если какое-то событие возможно, то оно обязательно произойдет когда нибудь. И тут мы не найдем противоречий.

То есть только полностью прочитавшие всю Библию целиком и полностью - способны принимать и проявлять Любовь ???

Зачем Библия тогда?

Знания сами по себе никакой пользы не имеют: например знание смысла жизни ( само по себе ) - еще не наполняет им жизнь ...

Библия помогает понять умом некоторые вещи - но и это далеко не всегда и всем ...

То, что обозначенный вами смысл жизни, лично мою жизнь смыслом не наполнил - это я вам еще в начале сказал. Вы решили повторить за мной очевидные вещи?

- - - Добавлено - - -

Что Вы имеете ввиду?

В буквальном смысле то, что написано.
Есть два объекта. Один любит другого. Но когда эта любовь не взаимна, она начинает приносить лишь страдания.
Неужели полагайте, что с Богом ситуация иная? Я вам уже давно именно об этом твержу.

Да, любовь не должна требовать взаимности. Но это не значит, что взаимности теперь быть не должно. Иначе, в чем смысл такой любви?

[BRAMMEN]

В буквальном смысле то, что написано.
Есть два объекта. Один любит другого. Но когда эта любовь не взаимна, она начинает приносить лишь страдания.
Неужели полагайте, что с Богом ситуация иная? Я вам уже давно именно об этом твержу.

Любовь Бога приносит страдания?Вы адекватны? Иисус за Вас страдал и тем самым принёс Вам страдание?

[TRIGUN]

Любовь Бога приносит страдания?

Только когда она отсутствует, само собой.

Но тут очень интересный момент возникает.
Мир, и люди в нем как то совсем уж по-разному живут. Значит, любовь неоднозначна? А вот это как вышло?

[kvamp3]

А чем объективность вашего суждения подтверждается? Или объективно, потому, что объективно?

Подтверждается такой наукой как философия ( я ведь уже писал об этом) ...

То есть свет достиг не всех, либо неравномерно распределяется, верно?
Либо объясните что такое вообще любовь, а конкретно любовь Бога?

Насколько это возможно описать словами - я вам уже описал - а увидеть Бога возможно только будучи чистым сердцем ...

Некорректно отсылать оппонента изучать учебники, раз аргумент приводите лично вы, которого в учебнике в таком виде нет.
Но тем не менее, теория вероятности говорит о том, что если какое-то событие возможно, то оно обязательно произойдет когда нибудь. И тут мы не найдем противоречий.

Именно в учебнике находится информация необходимая вам для понимания данного вопроса - обязательно происходят только события имеющие вероятность своего происхождения 100% , даже вероятность в 99.9% может никогда не случиться ( чисто теоретически ) ...

Зачем Библия тогда?

А я разве непонятно написал ? Попробуйте тогда прочитать Библию - там написано для чего она служит ...

То, что обозначенный вами смысл жизни, лично мою жизнь смыслом не наполнил - это я вам еще в начале сказал. Вы решили повторить за мной очевидные вещи?

А вы не находите что в таком случае проблема именно в вас - а не отсутствии смысла жизни как такового ?

[BRAMMEN]

Но тут очень интересный момент возникает.
Мир, и люди в нем как то совсем уж по-разному живут. Значит, любовь неоднозначна? А вот это как вышло?

Я уже отвечал как это вышло. Мне не трудно, я повторю: читайте третью главу книги Бытие.

[TRIGUN]

Подтверждается такой наукой как философия ( я ведь уже писал об этом) ...

Философия вообще всё в небытие и хаос сводит. Тут она бесполезна, и сильно противоречит религии, так как не находит объекта религии.

Насколько это возможно описать словами - я вам уже описал - а увидеть Бога возможно только будучи чистым сердцем ...

Чистота сердца в чем состоит?

Именно в учебнике находится информация необходимая вам для понимания данного вопроса - обязательно происходят только события имеющие вероятность своего происхождения 100% , даже вероятность в 99.9% может никогда не случиться ( чисто теоретически ) ...

Позвольте поправить вас. Событие даже с вероятностью 0,0000000000001% обязательно произойдет в бесконечности.
В вашем утверждении заключен и обратный аргумент. Такое событие точно также может и повторяться еще бесчисленное число раз.

А я разве непонятно написал ? Попробуйте тогда прочитать Библию - там написано для чего она служит ...

Только тем, кто читал, верно? Остальным что делать то, кто о ней даже не слышал? Помрут ничего не знающими?

А вы не находите что в таком случае проблема именно в вас - а не отсутствии смысла жизни как такового ?

Не нахожу вообще.
Используя ваш же аргумент - свой смысл жизни вы сами себе придумываете. Ваш смысл подходит только вам. Это моя проблема по вашему?

Я уже отвечал как это вышло. Мне не трудно, я повторю: читайте третью главу книги Бытие.

Прочитаю по возможности.

Вы все же подумайте самостоятельно. Для человечества просто трагедия осознавать некоторые вещи. Люди очень часто говорят, что они неравны друг перед другом, а вот перед Богом все равны. Действительно ли мы все равны перед Богом? Или кто-то ровнее? Что жизнь показывает? Наша обычная реальная жизнь?