Есть ли христиане в этом мире ???

[TRIGUN]

сказано, Бог есть любовь

как это понять?
Сущность Бога- это любовь, это первичное, всё остальное из этого вытекает.
Любовь предполагает, что существует кто- то, кто не есть ты, т.к. любовь направлена на кото- то другого.
поэтому Бог и создал человека для общения (по образу и подобию).
другими словами назначение человека- общение с Творцом, так как например у микроскопа- увеличение изображений а у молотка- бить по гвоздю.
но перед этим Он создал для человека дом и наполнил его всевозможными благами для счастливой жизни.
а всё это потому, что Он- любовь.

Возникает конфликт между божественными понятиями каких-то качеств и человеческими. При том на столько острый, что его до сих пор не разрешили философы всего мира.
О каком именно понятии любви идет речь? Что такое любовь? Что такое справедливость? Кто ответит? Ведь ответ можно сравнить с действительностью.

Я могу свой ответ строить на информации из Божьего слова. Иначе будет отсебятина. Итак, что мы имеем: человек имел полный достаток и не имел последствий непослушания Богу до того момента, пока не нарушил запрет Божий. Так?

Да, это так.
А где человек имел этот достаток? На земле или в раю?

[BVG]

Я могу свой ответ строить на информации из Божьего слова. Иначе будет отсебятина. Итак, что мы имеем: человек имел полный достаток и не имел последствий непослушания Богу до того момента, пока не нарушил запрет Божий. Так?

всё так, но как вы представляете любовь без свободы?
любимый с молотком на открытке и подпись:
"а ну люби меня, а то.."

- - - Добавлено - - -

Возникает конфликт между божественными понятиями каких-то качеств и человеческими. При том на столько острый, что его до сих пор не разрешили философы всего мира.
О каком именно понятии любви идет речь? Что такое любовь? Что такое справедливость? Кто ответит? Ведь ответ можно сравнить с действительностью

мой вариант определения Божественной Любви- необходимость служить.

так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.
(Матф.20:28)

[TRIGUN]

мой вариант определения Божественной Любви- необходимость служить.

Прекрасная любовь, спору нет.
Но порой не ясно, откуда взять силы и энергию на такую самоотдачу. Человек не идеален, и не самодостаточен, что делает её невозможной даже в теории.
Человеку надо кушать, пить, размножаться и так далее. Он постоянно в нужде.

Это весьма странный эффект. Если вы только отдаете, вы погибните довольно быстро.
Потому, я вижу альтруизм настоящим мифом. Как и награду добру - само свершение добра. Увы, не получится. Несовместимо с жизнью.

[BRAMMEN]

Да, это так.

Что происходит с момента непослушания? Бог наказывает. Лишает человека полного достатка. Но! По всей последовательности человек не делает выводов, что когда мы прикасаемся к горячей плите, то следствием этого есть ожог. Люди продолжают игнорировать Бога и заходят в таком своём свободном от морали и нравственности движении в блуд. Последствие - потоп. До потопа были отношения между Богом и людьми? Очевидно были. Бог продолжает показывать последствия прикосновения к "горячей плите"
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)
До потопа мы видим всё ту же подмену авторитета Божьего, авторитетом человеческим. Так?

[TRIGUN]

Что происходит с момента непослушания? Бог наказывает. Лишает человека полного достатка. Но! По всей последовательности человек не делает выводов, что когда мы прикасаемся к горячей плите, то следствием этого есть ожог. Люди продолжают игнорировать Бога и заходят в таком своём свободном от морали и нравственности движении в блуд. Последствие - потоп. До потопа были отношения между Богом и людьми? Очевидно были. Бог продолжает показывать последствия прикосновения к "горячей плите"
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)
До потопа мы видим всё ту же подмену авторитета Божьего, авторитетом человеческим. Так?

Так. А в каком именно месте у человека был полный достаток? Где произрастало древо познания?

[Malakay]

Сущность Бога- это любовь, это первичное, всё остальное из этого вытекает

совершенно истреблю все народы
истреблю с лица земли человеков
истреблю все существующее

любовь, направленная на кого-то другого?

[BRAMMEN]

всё так, но как вы представляете любовь без свободы?
любимый с молотком на открытке и подпись:
"а ну люби меня, а то.."

Пожалуйста не путайте любовь и естественное следствие. Бог сказал Адаму и Еве: определённых плодов есть нельзя. Съели - следствие. Предупреждал- не послушались. Что произошло? Подмена авторитета Божьего слова. Тут любовь не при чём.

- - - Добавлено - - -

Так. А в каком именно месте у человека был полный достаток? Где произрастало древо познания?

Могу делать личный вывод на такой вопрос: в раю. Откуда был изгнан и проклят человек.

[Malakay]

Предупреждал- не послушались. Что произошло?

да ничего особенного. всё было по сценарию

[BRAMMEN]

Так.

Я могу продолжать?

[TRIGUN]

Могу делать личный вывод на такой вопрос: в раю. Откуда был изгнан и проклят человек.

А по сотворению мира, что было сотворено раньше, земля или человек?

[BRAMMEN]

А по сотворению мира, что было сотворено раньше, земля или человек?

Если Вы не читали Библию, то рекомендую. Я верю что это слово Божье. Верю, что Библия меняет видение человека. Меняет будущее человека. Верю, что ни одно слово человека не имеет такой силы как Божье.

[TRIGUN]

Если Вы не читали Библию, то рекомендую. Я верю что это слово Божье. Верю, что Библия меняет видение человека. Меняет будущее человека. Верю, что ни одно слово человека не имеет такой силы как Божье.

Так что раньше было сотворено? Я то читал как раз.
Выходит место изгнания было сотворено раньше, чем был сотворен сам будущий изгнанник. Иначе не ясна тогда цель создания земли, а не одного рая.
Тюрьму сотворили прежде, чем был осужден заключенный. О чем свидетельствует заведомое осуждение?

[BRAMMEN]

Так что раньше было сотворено? Я то читал как раз.
Выходит место изгнания было сотворено раньше, чем был сотворен сам будущий изгнанник.

Если Вы читали то наверняка Вы видели это место Писания:(Быт.2:7-8)

[TRIGUN]

Если Вы читали то наверняка Вы видели это место Писания:(Быт.2:7-8)

Тем более все совпадает.
Место изгнания было сотворено прежде, чем изгнанник. Даже больше - сам изгнанник был сотворен из земли, которая будет местом его заключения до судного дня.
Это определяет знание Творца о грехе человека заведомо.

Если мне тюрьму строят задолго до моего появления (не то, что греха), то это факт обреченности человека, не имеющего выбора ни в добре, ни в зле, никакого вообще. Тюрьма уже ждет меня.

[Malakay]

Выходит место изгнания было сотворено раньше, чем был сотворен сам будущий изгнанник

что мешает богу быть предусмотрительным?
представляете неразбериху, не будь, к примеру, ад достаточно вместительным?