Есть ли христиане в этом мире ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #271
    Сообщение от TRIGUN
    Тем не менее, можете предложить что либо определенное (отрывок, пояснение)
    нажмите на слово кликабельно в предыдущем моём посту.
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • TRIGUN
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 1032

      #272
      Сообщение от BRAMMEN
      нажмите на слово кликабельно в предыдущем моём посту.
      Я уже читал подобное. Такое пишут про любую религиозную книгу, увы.
      Это становится очевидно, когда человек начинает смотреть шире рамок своей веры.

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #273
        Сообщение от TRIGUN
        Я уже читал подобное. Такое пишут про любую религиозную книгу, увы.
        Это становится очевидно, когда человек начинает смотреть шире рамок своей веры.
        если вы имеете подобные факты - приводите. я не встречал
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • TRIGUN
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1032

          #274
          Сообщение от BRAMMEN
          если вы имеете подобные факты - приводите. я не встречал
          Почитайте про тот же зороастризм и его историю.
          Он тоже весьма древний.
          Туда же можно отнести индуизм, буддизм и еще ряд языческих религий.
          Древние, старые, полны религиозной литературы и рукописей.

          Другой вопрос, что если вам интересны лишь факты о Библии, то разговор конечно будет весьма коротким. Если ваш критерий конкретный срок и объем книги, то аналогов конечно не найдется. Да и с чего бы им быть вообще?
          Но точно такой же подход будет иметь какой нибудь зороастриец. Он тоже скажет, что аналогов его писания нет, а раз нет аналога, значит его писание истина.
          Так происходит только потому, что ЛИЧНО ВЫ уже определились для себя, что правда, а что нет. Вот и все. И с этой правдой вы можете сравнивать лишь другие, заведомо "лживые" данные.

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #275
            Сообщение от TRIGUN
            Почитайте про тот же зороастризм и его историю.
            Он тоже весьма древний.
            Туда же можно отнести индуизм, буддизм и еще ряд языческих религий.
            Древние, старые, полны религиозной литературы и рукописей.

            Другой вопрос, что если вам интересны лишь факты о Библии, то разговор конечно будет весьма коротким. Если ваш критерий конкретный срок и объем книги, то аналогов конечно не найдется. Да и с чего бы им быть вообще?
            Но точно такой же подход будет иметь какой нибудь зороастриец. Он тоже скажет, что аналогов его писания нет, а раз нет аналога, значит его писание истина.
            Так происходит только потому, что ЛИЧНО ВЫ уже определились для себя, что правда, а что нет. Вот и все. И с этой правдой вы можете сравнивать лишь другие, заведомо "лживые" данные.
            Мне не нужно это делать. Я дал Вам ссылку, если у вас нет аналога, то смысл мне искать то во что я не верю?
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • TRIGUN
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1032

              #276
              Сообщение от BRAMMEN
              Мне не нужно это делать. Я дал Вам ссылку, если у вас нет аналога, то смысл мне искать то во что я не верю?
              Я же подчеркнул, что ваша вера выбрана на основе исключительно лично ваших критериев, лежащих изначально вне рамок самой веры, и возможно эти критерии лежат до сих пор вне её.
              Оно тем и удивительно, местами даже это феномен и парадокс.

              Парадокс тут именно в том, что изначально эти рамки "правильности" чего-либо лежат внутри вас, вы их формируйте. Затем, в эти рамки вы умещайте уже религию. Кто-то обрезает саму религию, чтобы уместить её в свои рамки, а кто-то расширяет их под религию.
              Но с учетом того, что огромный ряд других людей сделал иной выбор, можно сделать вывод, что у каждого человека это свои индивидуальные рамки, отличные от ваших или моих.
              Соответственно личные предпочтения не могут служить критерием истинности чего-либо (без исключения чего именно).

              И подобную мысль можно развивать крайне долго. В конце концов она не приведет ни к чему хорошему.

              Тем не менее, я предпочел бы жить в религиозном обществе, чем в обществе атеистов.
              В религии есть четкие критерии морали и нравственности, они неизменны, и такое возможно только в религии. А у атеистов никаких единых критериев нет, каждый сам их придумывает.
              Делаю вывод, что лучше жить всем в одних и тех же рамках, нежели каждому иметь свои индивидуальные рамки, да еще и постоянно меняющиеся (непредсказуемые).

              Атеизм для меня - это просто тщетная попытка оправдания своей греховности. Некий элемент самоуспокоения. Можно долго предавать осуждению Библейские истории, но оправдания своим поступкам найти никогда не получится. Никто из нас не является Господом, но каждый из нас является человеком. Не стоит забывать, что мы не куклы на веревочках, и несем ответственность за каждый наш поступок.
              Когда человек хочет спросить за что-то с Господа, пускай не забывает, что справедливо будет, если Господь спросит и с него.
              Последний раз редактировалось TRIGUN; 11 May 2016, 06:57 AM.

              Комментарий

              • Кресчюд
                Отключен

                • 04 May 2016
                • 1867

                #277
                Сообщение от TRIGUN
                Такое сравнение некорректно.Вы выставляете человека божеством для паразитов. Но исходя из религий, то Господь является таковым для всех, в том числе и для паразитов, как их Творец.И сказать, что к примеру я несу ответственность за паразитов, которых случайно убиваю - абсурдно. Я не создавал их такими маленькими со всеми вытекающими.Тем не менее, если я умру и перестану их убивать, я тогда станут святым? Вот перестал полностью грешить каким-то чудом. Ни одного греха. Я теперь святой? Другой вопрос как убедится в этом?
                Ну я хотел написать что все несут коллективную ответственность,за всё то что похоже на них .То есть если сходство между существами есть то ответственность у них общая.Например если в прошлом существовали существа похожие на меня которое делали что то плохое и хорошее или существует сейчас то их дела это мои дела.Каждый атом так или иначе несёт ответственность за всё что в этом мире происходит так как всё что есть имеет сходство с ними.Если вы перестанете принимать какое то участие в том что животные живут плохо то люди которые сходны с ними не будут иметь права вам ответить за них.Это сложный вопрос и у меня не хватает правильных слов и способности объяснить вам это.Святость это духовное.Для этого нужно быть "адекватным",жить по правилам единства и иметь приоритеты от самого общественного до личного.Конкретно кто святые можно найти в книге Евангелие в проповеди о том кто блажен.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #278
                  Сообщение от TRIGUN
                  Если бы Он участвовал в этой дискуссии, как и во многих других, я был бы за него. Однако, участвуют только люди, потому сторону людей я не занимаю, имея свое личное мнение и взгляды.
                  с такой логикой вам не дадут и слова сказать на страшном суде перед Богом
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • TRIGUN
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1032

                    #279
                    Сообщение от baptist2016
                    с такой логикой вам не дадут и слова сказать на страшном суде перед Богом
                    А что мои слова изменят, когда суд уже начнется? Жизнь то прожита, все что могло быть сделано - было сделано. Мои дела будут моими словами.
                    Да и я в общем то рад, что это будет суд Божий, а не человеческий.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #280
                      Сообщение от TRIGUN
                      А что мои слова изменят, когда суд уже начнется? Жизнь то прожита, все что могло быть сделано - было сделано. Мои дела будут моими словами.Да и я в общем то рад, что это будет суд Божий, а не человеческий.
                      там ваша радость и закончится
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • TRIGUN
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 1032

                        #281
                        Сообщение от baptist2016
                        там ваша радость и закончится
                        Она не закончится в любом случае. Т.к. это будет справедливый суд, а я рад справедливости.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #282
                          Сообщение от TRIGUN
                          Она не закончится в любом случае. Т.к. это будет справедливый суд, а я рад справедливости.
                          вы уверены что будете спасены от гиенны огненной?
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • TRIGUN
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 1032

                            #283
                            Сообщение от baptist2016
                            вы уверены что будете спасены от гиенны огненной?
                            Я уверен, что суд будет справедливым, и буду рад такому суду, даже если он будет не в мою пользу.

                            Комментарий

                            • игорь777
                              Участник

                              • 26 March 2013
                              • 443

                              #284
                              Сообщение от TRIGUN
                              Она не закончится в любом случае. Т.к. это будет справедливый суд, а я рад справедливости.
                              Да о какой справедливости может идти речь???? Один доживает до 100 лет и имеет шанс исправиться! Другие живут 15 лет...и ступив на кривую дорожку -исправиться не успевают даже,если бы то желание возникло в будующем! А дети? Многие в 15 ведут себя как младенцы,а многие уже в 3года режут головы людям и испытывают наслаждение(а ведь виноват только папка,сам он не понимает добро и зло). А сумашедшие бывают такое натворят...убийства...изнасилования... Как им отвечать?
                              А если помыслить логически,то кому нужен этот суд и что он даст??? Библия делит людей на 2 категории...в ад и в рай! Но Вы же сами понимаете,при всем многообразии человеческих поступков вряд ли они смогут жить вместе где то из этих двух вариантов! По мне было бы проще распределить нас по интересам...и получили бы свое! Насильников к насильникас,воров к ворам и т.д. и там где любовь,все были бы счастливы...а остальные получили бы то,что заслужили)))
                              Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет)

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #285
                                Сообщение от TRIGUN
                                Я уверен, что суд будет справедливым, и буду рад такому суду, даже если он будет не в мою пользу.
                                значит в мою пользу.
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...