Почему люди сами себя обманывают?

[BRAMMEN]

основная масса будет отправлена в ад за пользование ей?

основная масса направляется в "ад" по собственному выбору, широким шагом

[Malakay]

точно так же, как вы шагаете в ады других религий

[Евлампия]

основная масса будет отправлена в ад за пользование ей?

Если не выберут Бога - отправятся сами. Лук.13:28: "Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон".

Я умерщвляю... Я поражаю ... и никто не избавит от руки Моей - здесь тоже?

А давайте все пять стихов прочитаем из этой главы. Тогда и поразмышляем. все же отдельные фразы из Библии корректнее приводить в контексте.

Втор. 32:39-43: "Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей. Я подъемлю к небесам руку Мою и говорю: живу Я во век! Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам; упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.
Веселитесь, язычники, с народом Его; ибо Он отмстит за кровь рабов Своих, и воздаст мщение врагам Своим, и очистит землю Свою [и] народ Свой!"

Израиля Бог судил не с целью уничтожить его, но желая привести его к осознанию того факта, что нет Бога, кроме Господа, и что только Он властен над смертью и жизнью.

Поднимать руку было принято, давая клятву, и Бог прибегает к этому жесту. Когда же Израиль осознает то, что должен осознать, Бог отомстит врагам Своим. В сущности речь в этих стихах идет о "мщении" Господа всем ненавидящим Его, т. е. упорно Ему сопротивляющимся, - как в среде Израиля, так и в стане противников его, карающих Израиля по воле Божией. Но конечной целью этих "кар" является очищение (и освобождение) Его народа.

Читаем из книги пророка Осии: "В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: пойдем к Господу! ибо Он ранил и Он исцелит нас, поразил и перевяжет наши раны, оживит нас через два дня, в третий день восставит нас и мы будем жить перед лицом Его. Итак, познаем, будем стремиться познать Господа! Как утренняя заря, явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю Благочестие ваше, как утренний туман и как роса, скоро исчезающая. Посему Я поражал их через пророков и бил их словами уст Моих и суд Мой, как восходящий свет. Ибо я милости хочу, а не жертвы, и боговедения более нежели всесожжений. Они же, подобно Адаму, нарушили завет и изменили Мне".

И все же удивительны слова пророка Осии о людях, которые, несмотря ни на что, "в скорби своей с раннего утра будут искать Бога", призывая друг друга познать или хотя бы только стремиться познать Его, веруя, что Он придет к нам, как утренняя заря и благотворный дождь Таких людей, может быть, немного. Внешнее благочестие само по себе никого не спасет; но и его немного в наше время. Большинство людей поклоняется, как и во времена Осии, "богам иным" (деньгам, шмоткам, развлечениям, карьере). Но "слова уст Божиих", которыми Он "бьет" нас, останутся навсегда непреложными: Бог хочет от нас любви и боговедения; только так Он может "восставить" нас, чтобы мы жили "перед лицом Его".



"Если будете искать Бога, Он будет найден вами; если же оставите Его, Он оставит вас Когда они взыщут Его, Он даст им найти Себя" (2 Парал. 12:24).

вам нравится товар "с нагрузкой", который вас заставляют покупать еще и с угрозами?

Никаких угроз! Предложение. И очень стоящее!

[BRAMMEN]

точно так же, как вы шагаете в ады других религий

значит с выбором вопрос иссяк?

[Блонди]

точно так же, как вы шагаете в ады других религий

Ад символизирует собой всего лишь страшные муки совести души, которая стала виновницей многих несчастий. Так действует любовь - человеку становится не всё равно, его многое начинает трогать и заботить. Бог хочет, чтобы все дети осознали себя детьми Бога, но для этого необходим процесс усыновления, когда раб становится сыном, когда страх за самого себя сменяется любовью к Отцу, когда у человека появляется чувство ответственности за то, что он делает, когда он начинает видеть глобальную взаимосвязь с окружающим миром.
Причем тут разность религий - образ ада во всех религиях очень схож.
Вам просто надо взглянуть немного шире и оставить некоторые свои стереотипы.

[Valentina Koret]

вам нравится, как он рулит детской смертностью?

Мне нравится, как Он рулит всей Вселенной. И придет время, когда откроется бездна богатства и ведения Божьего. И тогда все увидят, кто стоит за детской смертностью и за всем тем злом, которое повергло землю и живущих на ней в бездну греха.

- - - Добавлено - - -

т.е. вы готовы вешать на себя грехи всех религий? или таки с дивной избирательностью?
к примеру, повинны ли вы в грехах ислама?

Малакай. А вы можете разделить зло по национальному признаку?))) Или в Австралии, Индии, Африке убийство( например) звучит благородно??? Или же грех и в Африке грех?)))

[Майор]

я просил не цитаты, а конкретику. у вас, видимо, ее нет. просьба свои не лучшие фантазии на меня не растягивать, гармоничный гражданин

Конкретику вы приводили сами сетуя на болезни детей. Я вам назвал причины заболевания и все эти причины и в вашем сердце гнездятся. Собственно в сердце свое смотрите. Там найдете все.

список убитых мной лично, с фамилиями, датами, адресами

Все дети, которые смотрят на вас, учатся у вас богохульствовать и есть ваши жертвы лично.

Я умерщвляю... Я поражаю ... и никто не избавит от руки Моей (с)
вот кто умерщвляет, надо же

Верно. Бойтесь.

[Ден 2014]

Смените ник на Понтий Пилат, он вам больше подойдёт Вы в Троицу верите?

Юлия, вы не ответили на вопрос, который я задал, а дали совет и задали вопрос. Может всё-таки ответите? Я спросил вот о чём :"Христос - это Бог?"Заранее благодарю за ответ.

[TRIGUN]

Я прекрасно отношусь к современным иудеям и выставлять их в нелепом свете у меня нет никакого желания, но дело в том, что в Евангелии (которое вам по каким-то причинам не нравится, насколько я поняла, и вы предпочитаете к нему не обращаться) есть много примеров того, что религиозные учителя иудеев не понимали пророчеств и смысла некоторых мест Писания и объяснения Иисуса их ставили в тупик. Один пример: Иисуса часто называли в народе сыном Давида, например когда он исцелил слепых, которые сидели у дороги и кричали Ему "сын Давида, помилуй нас". Когда Иисус спросил иудейских учителей, кем должен быть ожидаемый Мессия, те сказали, что он должен быть сыном Давида. Иисус спросил, как же он может быть сыном Давида, если Давид в псалмах (кстати, переполненных пророческими видениями об Иисусе) называет его своим Господом ("сказал Господь Господу моему"). Это об́ъяснение поставило их в тупик и этот момент вообще объясняет, почему у фарисеев такую неприязнь вызывали слова Иисуса о том, что Он и Бог - одно. Если бы они лучше понимали Писание, они бы лучше понимали и то, что говорил Христос. Всё время, что Иисус учил людей Слову Божьему, он раз за разом обращался к ветхозаветным пророчествам и писаниям и объяснял народу и фарисеям то, что фарисеи объяснить не могли (потому что сами не понимали). Как, например, про хлебы предложения, которые ел в храме Давид и его воины, когда были голодны, что фарисеи считали грехом. Про то, что суббота для человека, а не человек для субботы. Что делало фарисея фарисеем? Отнюдь не знание Слова Божьего, а соблюдение многочисленных правил и ритуалов, которые были многочисленны, как кролики по весне. Фарисеи налагали десятину на каждый пучок травы, приправы, который иудей выращивал у себя во дворе и вменяли это себе и тому в праведность. Поэтому они не понимали Христа, Который принёс духовный завет и говорил о вещах духовных.

Современные иудеи на порядок более образованы и подкованы в текстах Святых Писаний. И количество аргументов у них против Нового Завета только возросло.
Для них Иисус до сих пор сектант, который мало того, что стал отменять извечные заповеди, так еще и рассказывал о своей божественной природе. Сопоставив спорные моменты, картина будет весьма велика. Но это как-то игнорируется другими конфессиями из-за постоянной предвзятости к иудеям.
В тоже время, в Библии аллегорий присутствует так много, что под них можно подстроить что угодно и как угодно.

Вы знакомы с ветхозаветными пророчествами и знаете, что когда Бог говорил людям через пророков, Он говорил, что если они не покаются, то Бог сделает то-то и то-то. Что всегда и происходило. То есть знание было у Бога, а решение оставалось за людьми. Которым Бог к тому же давал заглянуть в будущее. Единственное, в чём Бог ограничивает волю человека - это в том, что воля превращается в неволю, когда человек творит зло. Когда человек прислушивается к Богу, то, как говорил Давид, Бог даёт ему простор.

Тайна существует, иначе не было бы веры. Это мысль Паскаля. Если бы было одно знание, мы бы были вынуждены прийти к Богу, а Бог никого не принуждает. Тут ничего нелогичного нет, правда?

Это пророчества о каре не означают то, что Господь не знал, что именно эти народы не будут подвержены каре.
К тому же вы опять говорите с помощью "мышления" Святых Писаний. Т.е. свое мышление вы заменяете текстом. Поэтому вы не понимайте меня, либо понимайте, но тогда уходите от ответов на прямые вопросы вашего же разума.
Лично я не считаю, и считать оснований нету, что если бы все видели Господа воочию, могли бы задать вопросы и т.д., то атеистов бы не было. Обязательно бы нашлись даже в этом случае. Потому, любые ТАЙНЫ создают неудобства лишь верующим и ищущим истины, но уж никак не тем, кто вообще этим не интересуется. Парадокс вреда самим же себе.

У христиан уже давным давно все решено с Писанием. Все Писание - Богодухновенно!
А противоречия, да еще незначительные, ну никак не изменят суть

Это у каких христиан? С радостью бы им письмо написал.
А вообще - большая часть верующих о таких вопросах не задумывается. Поэтому можно принять чужое молчание за ум.
Если все писание "Богодухновенно", то я сильно сомневаюсь, что совершенный и идеальный Господь мог допускать нелогичности, неясности или ошибки в нем.

А по большому счету, не надо много понимать, чтобы посмотреть на звездное небо, на законы нашего существования, которые не нарушаются при любом раскладе и прославить за это Бога. Хотя бы сказать: только Творец мог сотворить такое величие.
Вот про это и говорит Писание, что люди обезумели претендуя сами на роль божков.

Да запросто скажу. А потом возникает всегда вопрос, а какой Творец и зачем ему все это надо... и еще добрая куча вопросов, которая, простите, никак не умаляет праведную жизнь.
А то получается человеку дан разум, но пользоваться им нельзя? Т.е. разумом я осознаю творение всего, но при этом этим же разумом нельзя размышлять о нелогичности в религии? Что за лукавство?

основная масса направляется в "ад" по собственному выбору, широким шагом

Самая огромная задача на уровне религий.
Самое интересное, что можно с таким вопросом обратиться к Богу, но только всем вместе, дабы получить идентичный ответ. Почему этого никто не делает?
Выбор якобы есть, но выбора в действительности нет. Истинность того или иного писания должен подтверждать сам источник, т.е. Господь, а не человеческие страсти, предпочтения, место рождения и культура в нем.
В России доминирует христианство. И что теперь? От этого оно автоматически стало истиной в последней инстанции? Критерии истинности то какие? За пределами писаний они есть? Если за пределами нету подтверждений, тогда о каком попадании в ад за "неверие" вообще речь может быть?

[BRAMMEN]

Самая огромная задача на уровне религий.
Самое интересное, что можно с таким вопросом обратиться к Богу, но только всем вместе, дабы получить идентичный ответ. Почему этого никто не делает?

С каким вопросом?

[TRIGUN]

С каким вопросом?

Простите, дописал позднее, но повторю.
Каковы критерии истинности той или иной религии? Почему об истинности говорят только в случае, если эта же истинность подтверждается в самом писании? Т.е. задается вопрос, а чем подтверждается истинность Библии? Ответ пока один: самой Библией, там все написано.
Ну простите... это в каждом писании так, даже в древних языческих религиях говорится, что вот именно они самые правильные.

Ваши личные предпочтения или склонности НЕ МОГУТ служить таким критерием.
Если мне что-то ближе, это не значит еще, что именно это верно.

[Майор]

Современные иудеи на порядок более образованы и подкованы в текстах Святых Писаний. И количество аргументов у них против Нового Завета только возросло.
Для них Иисус до сих пор сектант, который мало того, что стал отменять извечные заповеди, так еще и рассказывал о своей божественной природе. Сопоставив спорные моменты, картина будет весьма велика. Но это как-то игнорируется другими конфессиями из-за постоянной предвзятости к иудеям.
В тоже время, в Библии аллегорий присутствует так много, что под них можно подстроить что угодно и как угодно.

А что Вы скажите о Мессианских евреях?
И еще, Вы скажите о этом христианине: ...я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.(Деян.22:3)

[TRIGUN]

А что Вы скажите о Мессианских евреях?
И еще, Вы скажите о этом христианине: ...я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.(Деян.22:3)

Чтобы что-то о них сказать, я бы предпочел изучить их аргументы. Я с ними слишком плохо знаком.
Но вопрос один - они ждут мессию или они мессией уже считают Иисуса?
Хотя сам вопрос уже на столько загадочный... получается с одной лишь Библии можно так много ответвлений образовать, что это лишь подтверждает серьезную неопределенность толкований.

[Майор]

Чтобы что-то о них сказать, я бы предпочел изучить их аргументы. Я с ними слишком плохо знаком.

А для чего тогда пишите, что количество аргументов у них против Нового Завета только возросло? наоборот, их уже десятки тысяч. Почти в каждом городе Израиля и окрестностях. В Северной Америке и Европе. Еще век назад ничего не было.

Но вопрос один - они ждут мессию или они мессией уже считают Иисуса?

Именно, они признали Иисуса Мессией.

Хотя сам вопрос уже на столько загадочный... получается с одной лишь Библии можно так много ответвлений образовать, что это лишь подтверждает серьезную неопределенность толкований.

Это личная проблема людей в ряду других проблем.

[TRIGUN]

А для чего тогда пишите, что количество аргументов у них против Нового Завета только возросло? наоборот, их уже десятки тысяч. Почти в каждом городе Израиля и окрестностях. В Северной Америке и Европе. Еще век назад ничего не было.

Я про обычных иудеев, с ними довольно хорошо знаком.
Они фору многим дадут в религиозных диспутах. И аргументы их весьма интересные. Они утверждают, что Господь лично общался с целым народом, а не просто с пророками, информацию от которых другие не могут проверить/подтвердить, как и в случае с Иисусом (условно говоря).

Именно, они признали Иисуса Мессией.

Немного прочел и понял. Что же тогда христианство не приняли? Хотя вопрос не столь важный.

Это личная проблема людей в ряду других проблем.

Проблемы в религии? Это не странно вообще? Это же не законы людские, а закон Божий. И откуда там такие проблемы?