Почему люди сами себя обманывают?

[TRIGUN]

А все ли страдают подобно Иову? Все умирали как Апостолы? И таких примеров миллионы.
А на счет Рая скажу так. До этого уже согрешил сатана и грех был в мире. От этого никуда не деться. Но Бог очень хорошо предупредил человека и повелел слушаться Его, чтоб не умереть. Но выбор предоставил человеку.

Я по-крайне мере видел и тех, что мучаются хуже Иова, разве это не так? Может мы чего-то не знаем о Иове. Но есть и то, что знаем. Исходя из этих знаний, бывают случаи на порядок хуже.

Вы пожалуйста не торопите события.
Дерево кем было там посажено?

[BRAMMEN]

Я не понимаю о чем вы и в чем это выражается. Пробел в моих знаниях.

Я уже более двух раз писал Вам, прочитать 3-ю главу книги Бытие. В ней рассказ о том, как змей предложил Еве ослушаться Божьего запрета, "посеяв" ложь в её голове. Ева решила прислушаться к словам змея и независимым взглядом оценить действие запретного плода. В Эдемском саду произошла самая глобальная проблема людей. Они решили дать независимую оценку, что можно делать и чем это опасно. Подмена Божьего авторитета доминирует сегодня везде в умах людей. Без исключения. В умах христиан тоже это происходит. Божье слово не имеет сегодня в умах полной власти. Отсюда зло. Но также в умах верующих людей присутствует новая природа рождённого свыше человека. Природа закономерно подчинённая Владыке, Богу. Обретается эта природа от действия слова Божьего, по вере в Искупителя. В человеке присутствует две природы. Одна - греха от рождения, вторая от Слова - от рождения свыше. Эти две природы имеют пищу. Какой пищей человек питается, та природа и живёт в человеке. Когда человек желает независимости - тогда природа греха вкушает критерии ценностей этого мира(похоть плоти,похоть очей, гордыня). Когда человек желает Божьего, не человеческого - тогда природа Духа находится в верном векторе жизни. И находясь в в этой плотской жизни, духовному человеку очень трудно возвращаться к Богом выбранном пути, всё время искушаясь земными благами, которые есть плод независимого взгляда. Но Бог в слове Своём говорит, что духовный человек имеет достаточно сил и знаний для того, чтобы противостоять искушениям и возвращаться на территорию, которая оберегает нас от любых бед и искушений. Эта "территория" Бог. В Боге мы способны на нехарактерные для человека поступки. Прощать, любить, жертвовать. Точно также в Боге мы точно знаем что такое грех и боимся его как прикосновения к горячей плите.

[Valentina Koret]

из-за них-то все и задумывалось?
вас как бог наказывает?



перечислите? можно за прошедший месяц



список украденного + убитых
а когда бог умерщвляет - вы как отличаете?



скажите, попустительство - это преступление?



Я ... творю тьму, ... и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это (с)
что-то не так?



примеры этих множеств? не из библии. спасибо



больных не лечите по той же причине?



они все пили молоко/ели огурцы. выбрать по вкусу



нет ответа, чья задумка?



это вы про всемогущего?



результат "очень хорошо" - наблюдаем
Вы знаете хоть одного человека, который не умер? (с)

- мрут как мухи. может, в консерватории что подправить?

У вас много вопросов, Малакай.) Нет столько времени, чтоб отвечать подробно.
Писание говорит, что Бог кого любит тех и наказывает. А бьет всякого сына приходящего к Нему. Но вы не пугайтесь. Бьет как родитель ребенка. То есть, для пользы. ))))
А вот как действует дьявол, вы можете увидеть на примере войн. Сейчас этого достаточно.... Украина, Сирия и др.
ИГИЛ или ИГ - прямое орудие сатаны. Там нет никаких правил. Одним словом - терроризм.
На счет исцеления, это повеление Бога. И все верующие молятся, но ответ за Богом.
А смерть - это то, что является наказанием за грех. Но придет время, когда ад и смерть будут брошены в озеро огненное.

- - - Добавлено - - -

Я по-крайне мере видел и тех, что мучаются хуже Иова, разве это не так? Может мы чего-то не знаем о Иове. Но есть и то, что знаем. Исходя из этих знаний, бывают случаи на порядок хуже.

Вы пожалуйста не торопите события.
Дерево кем было там посажено?

Вы сами знаете, что Бог насадил всякое дерево.

[BRAMMEN]

что происходит, когда господь умерщвляет?
он делает это, но как-то понарошку?в бедствиях верующие гибнут наравне с остальными или как-то избирательно выживают?

Вечность - это не временной отрезок. В вечности будут все. Одни в вечной жизни с Богом, другие в вечных мучениях. Бог вне времени знает выбор каждого.

[TRIGUN]

Я уже более двух раз писал Вам, прочитать 3-ю главу книги Бытие. В ней рассказ о том, как змей предложил Еве ослушаться Божьего запрета, "посеяв" ложь в её голове. Ева решила прислушаться к словам змея и независимым взглядом оценить действие запретного плода. В Эдемском саду произошла самая глобальная проблема людей. Они решили дать независимую оценку, что можно делать и чем это опасно. Подмена Божьего авторитета доминирует сегодня везде в умах людей. Без исключения. В умах христиан тоже это происходит. Божье слово не имеет сегодня в умах полной власти. Отсюда зло. Но также в умах верующих людей присутствует новая природа рождённого свыше человека. Природа закономерно подчинённая Владыке, Богу. Обретается эта природа от действия слова Божьего, по вере в Искупителя. В человеке присутствует две природы. Одна - греха от рождения, вторая от Слова - от рождения свыше. Эти две природы имеют пищу. Какой пищей человек питается, та природа и живёт в человеке. Когда человек желает независимости - тогда природа греха вкушает критерии ценностей этого мира(похоть плоти,похоть очей, гордыня). Когда человек желает Божьего, не человеческого - тогда природа Духа находится в верном векторе жизни. И находясь в в этой плотской жизни, духовному человеку очень трудно возвращаться к Богом выбранном пути, всё время искушаясь земными благами, которые есть плод независимого взгляда. Но Бог в слове Своём говорит, что духовный человек имеет достаточно сил и знаний для того, чтобы противостоять искушениям и возвращаться на территорию, которая оберегает нас от любых бед и искушений. Эта "территория" Бог. В Боге мы способны на нехарактерные для человека поступки. Прощать, любить, жертвовать. Точно также в Боге мы точно знаем что такое грех и боимся его как прикосновения к горячей плите.

Тогда я помню эту историю об ослушании запрета.

- - - Добавлено - - -

Вы сами знаете, что Бог насадил всякое дерево.

Хорошо.

Что мы тогда имеем:
1. Древо познания, которое было посажено Богом.
2. Безгрешный человек, созданный Богом.
3. Грех дьявола, который по идее тоже был создан безгрешным изначально.

Все ли правильно?
Если представить, что вы попадете в рай, вы там будете подобны таким же безгрешным людям изначально, как Адам или Ева? Или вы будет совершенно отличным человеком от них?
Вы вернетесь в их безгрешное состояние или оно будет абсолютно иным?

[Malakay]

Бьет как родитель ребенка

некоторые забивают ребенка до смерти. не уточните, КАК?
насколько хорошо родитель, который не может обойтись без побоев?

как он наказывает лично вас?

А вот как действует дьявол, вы можете увидеть на примере войн

КТО производит бедствия?

Но придет время, когда ад и смерть будут брошены в озеро огненное

а до этого времени они кому-то очень нужны?

Бог вне времени знает выбор каждого

впечатлило. бы. а он знает, по какому адресу я нахожусь?

Безгрешный

бегрешность какая-то скоропортящаяся. так было задумано?

[TRIGUN]

бегрешность какая-то скоропортящаяся. так было задумано?

Я надеюсь, мы сейчас станем свидетелями честности людей, что называют себя верующими.
Пока предлагаю понаблюдать за тем, что ответят дальше.

[BRAMMEN]

впечатлило. бы. а он знает, по какому адресу я нахожусь?

вы действительно поняли о чём я написал?

[Malakay]

о вещах, в которые вы верите?

[BRAMMEN]

о вещах, в которые вы верите?

Вам много людей отвечало за всю историю вашей регистрации на форуме? У меня такое впечатление, что вам ответы не нужны, тогда зачем Вы задаёте вопросы?

[Malakay]

...

я правильно понял, что грех легко победил/сломал выданные богом совершенство, бегрешность, бессмертность (возможно), славу божью, праведность и соединенность творца и творения?

У меня такое впечатление, что вам ответы не нужны

уходы типа "мне это не надо", "Вам это надо?", не знаю" - не очень

кто творит кислород на подводной лодке?
на каком основании был сдан хлеб в магазин?

[BRAMMEN]

я правильно понял, что грех легко победил/сломал выданные богом совершенство, бегрешность, славу божью, праведность и соединенность творца и творения?

Нет, Вы не поняли, что Божий план совершенен и Он созидает сейчас Церковь, которая будет в вечности с Богом, а люди не принимающие Бога обрекают свою участь в вечных мучениях и это выглядит очень очевидно. Ко всему люди ищут у Бога, при всё своём выборе, недостатки.

[TRIGUN]

Нет, Вы не поняли, что Божий план совершенен и Он созидает сейчас Церковь, которая будет в вечности с Богом, а люди не принимающие Бога обрекают свою участь в вечных мучениях и это выглядит очень очевидно. Ко всему люди ищут у Бога, при всё своём выборе, недостатки.

Я не ищу никаких недостатков.
Но может вы тогда ответите, люди которые попадут в рай, будут подобны Адаму и Еве до их грехопадения или нет?

[Malakay]

Божий план совершенен

не слишком много народу полегло?
если бы надо было убить хотя бы на 1 ребенка меньше - план бы был менее совершенным?

Он созидает сейчас Церковь, которая будет в вечности с Богом

что мешало создать ее раньше и сразу?
особенно при условии, что "Бог вне времени знает выбор каждого"?

вечных мучениях

важнейшим из искусств для нас является то, которое требует жертв (с)

хотя да, план ради "мало избранных" и "вечных мучений" остальным - вполне
подозреваю, что так и было задумано изначально?

[TRIGUN]

подозреваю, что так и было задумано изначально?

Само слово "план" подразумевает планирование чего-то заранее, а не импровизацию по ходу дела.
Выходит да, так все и задумано было.