Почему люди сами себя обманывают?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дубровский
    Ветеран

    • 13 January 2011
    • 3268

    #436
    Сообщение от Valentina Koret
    Ипостасей - Три, а вот Сущность - Одна. Все Три Лица обладают одной и той же Сущностью (Природой).,
    Так ведь и языческие боги тоже обладают одной и той же Сущностью (Природой) божественной. Если личность обладает волей то это отдельная самостоятельная личность.

    Комментарий

    • TRIGUN
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 1032

      #437
      Сообщение от Valentina Koret
      Здесь я не соглашусь. Ведь есть поразительный пример Сына Божьего. Никаких ошибок, никаких промахов при действующей свободной воле. И это не только пример для нас, это наша жизнь в Господе.
      Так что присоединяйтесь и ваша воля останется при вас, хотя и будет полностью подчинена Господу.))))
      Вы же не Иисус Христос?
      Сами же говорите, что он такой один без ошибок и промахов. Т.е. уникальный пример, без аналогов.

      Комментарий

      • Valentina Koret
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 7832

        #438
        Сообщение от Malakay
        правильно - это с обязательными побоями?
        если кто смог обойтись без наказаний - он неправильный?
        Не обязательно с розгой, хотя легкая "лозинка" никогда не помешает, особенно, когда ребенок познает мир и все опасные, но притягательные предметы. Я далека от западной толерантности и ювенальной юстиции, которая вносит деградацию в общество. Мне ближе правильные и моральные стандарты Библии. И я не верю в правильное воспитание без наказания.

        Сообщение от Malakay
        некоторым нравятся наказания
        Никому не нравится, но в грешном мире - это необходимость.
        Сообщение от Malakay
        до этого он где был? ждал где-то в засаде?
        Нет. Даже грех рождается в чьем-то сердце. Или это ново для вас?)

        Сообщение от Malakay

        можете продемонстрировать? что-нибудь простенькое. земля, стой, раз-два
        А кто сказал, что управлять на земле, надо ей повелевать?)
        Управлять - значит бережно относиться к тому, что Бог тебе доверил. [/QUOTE]
        Сообщение от Malakay
        а вы пожалуйтесь производителю. может, подправит что

        не опишете процесс поподробнее?

        кто и зачем сделал лазейку?

        Божий план совершенен (с)
        без лазеек он, видимо, был бы менее совершенным

        процесс выдачи как происходит?
        Мир в сердце - можно получить, когда твой грех прощен. А лазейки есть там, где не хотят слушать Господа. В вечности - уже все будут научены послушанию. Ведь опыт смерти никому не хочется переживать дважды. И Бог призывает нас к вечной жизни. Он дает то благо, к которому всегда стремятся люди на земле. Но благо это только через Иисуса Христа.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Дубровский
        Так ведь и языческие боги тоже обладают одной и той же Сущностью (Природой) божественной. Если личность обладает волей то это отдельная самостоятельная личность.

        Вернее, так называемые боги.))) Но эти языческие, выдуманные боги настолько враждебны друг ко другу, что о единстве даже речи нет. А вот Истинный Бог говорил: Я и Отец - одно. Как это??? Узнаем на небе.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от TRIGUN
        Вы же не Иисус Христос?
        Сами же говорите, что он такой один без ошибок и промахов. Т.е. уникальный пример, без аналогов.
        В том-то и дело, что христиане призваны быть одним Телом Иисуса Христа, где главой будет Господь наш и Бог наш. А как в теле, каждый отдельный член работает не на себя , а на весь организм, так и в Теле Господнем мы будем все едины.

        Комментарий

        • ЮлияК
          Завсегдатай

          • 25 December 2010
          • 883

          #439
          Сообщение от TRIGUN
          Мне он не кажется более привлекательным, но в иудаизме присутствует больше логики и меньше спорных моментов, хотя базовые вопросы по-прежнему остаются без ответов.
          Да, Иудаизм как и тот же Ислам не являются простыми религиями, там есть большая доля строгости. Но представьте, что Христианство было бы строже раза в 2-3. Вы бы отказались от него только по причине строгости?
          Христос отнюдь не обещал лёгкую жизнь, Он сказал нам, чтобы мы взяли свой крест и шли за Ним, но именно в этом свобода для человека. Которой не было и нет в тех же иудаизме и исламе и, уж конечно, не было в язычестве. Как сказал один миссионер, Бог действует в этом мире и отвечает на зло "методом креста". Это я говорю для того, чтобы не было никакой неясности по этому поводу.

          Вот несколько цитат из работы Бердяева "Бог и свобода", я вам советую её прочитать. Как говорил Вольтер, Бог создал человека по своему образу и подобию и человек отплатил Ему тем же...


          Нужно делать огромное различие между Богом и человеческой идеей о Боге, между Богом как существом и Богом как объектом. Между Богом и человеком стоит человеческое сознание, экстериоризация и проекция ограниченного состояния этого сознания, стоит объективация. Объективированный Бог был предметом рабского поклонения человека. Но парадокс тут в том, что объективированный Бог есть Бог отчужденный от человека и над ним господствующий и вместе с тем Бог, созданный ограниченностью человека и отражающий эту ограниченность. Человек как бы попадает в рабство к собственной экстериоризации и объективации. Фейербах был прав, хотя этим совсем не решался вопрос о Боге. Человек творит Бога по своему образу и подобию и вкладывает в Бога не только лучшее в своем образе, но и худшее. На Боге, открывающемся человеческому сознанию, лежит печать антропоморфизма и социоморфизма. Социоморфизм человеческой идеи о Боге особенно важен для нашей темы. На человеческих идеях о Боге отразились социальные отношения людей, отношения рабства и господства, которыми полна человеческая история. Богосознание требует постоянного очищения, очищения прежде всего от рабского социоморфизма. На отношения между Богом и человеком перенесены были отношения между господином и рабом, взятые из социальной жизни. Когда говорили, что Бог есть господин, а человек есть раб, то мыслили социоморфично. Но в Боге и в Его отношении к человеку и миру нет ничего похожего на социальные отношения людей, к Богу неприменима низменная человеческая категория господства. Бог не господин и не господствует. Богу не присуща никакая власть, Ему не свойственна воля к могуществу, Он не требует рабского поклонения невольника. Бог есть свобода, Он есть освободитель, а не господин. Бог дает чувство свободы, а не подчиненности. Бог есть дух, дух же не знает отношений господства и рабства. Бога нельзя мыслить ни по аналогии с тем, что происходит в обществе, ни по аналогии с тем, что происходит в природе. В отношении к Богу нельзя мыслить детерминистически, Он ничего не детерминирует, нельзя мыслить каузально, Он не является причиной чего-либо. Тут мы стоим перед Тайной, и к Тайне этой неприменимы никакие аналогии с необходимостью, с причинностью, с господством, с причинностью в явлениях природных, с господством в явлениях социальных. Аналогия возможна лишь со свободной жизнью духа. Бог совсем не есть причина мира, он совсем не действует на человеческую душу, как необходимость; Он совсем не совершает суда, подобно суду в социальной жизни людей, Он совсем не есть господин и власть в жизни мира и человека. К Богу неприменимы все эти социоморфические и космоморфические категории. Бог есть Тайна, но Тайна, к которой трансцендирует человек и к которой он приобщается. Последним пристанищем человеческого идолопоклонства было ложное рабье богопонимание, рабье катафатическое богопознание. Не Бог поработил человека, Бог есть освободитель, поработила теология, теологическое прельщение. И по отношению к Богу возможно было идолопоклонство. И на отношения человека к Богу перенесены были рабьи социальные отношения людей. Бог, понятый как объект со всеми свойствами объективированного мира, стал источником рабства. Бог как объект есть лишь высочайшая, абсолютизированная природная сила детерминации, или высочайшая, абсолютизированная сила господства. То, что в природе есть детерминизм, то в обществе есть господство. Но Бог как субъект, как существующий вне всякой объективации, есть любовь и свобода, не детерминизм и не господство. Он сам есть свобода и дает лишь свободу...


          ...В истории человеческого богосознания нередко диавола принимали за Бога....

          ...Когда Самого Бога, Бога открывающегося, а не скрывающегося, пытались понять, как Абсолютное, то и получалось то монархическое понимание Бога, которое есть источник теологического прельщения и рабства. Христианство не есть откровение Бога, как абсолютного монарха, от этого предохраняет христианское откровение Сына Божия, жертвенного, страдающего, распятого. Бог не есть абсолютный монарх, Бог есть Бог страдающий с миром и человеком, распятая Любовь, освободитель. Освободитель явился не как власть, а как распятие Искупитель есть Освободитель, а не сведение счетов с Богом за совершенные преступления. Бог раскрывается как Человечность. Человечность и есть главное свойство Бога, совсем не всемогущество, не всеведение и пр., а человечность, свобода, любовь, жертвенность. Необходимо освободить идею Бога от искажающего, унизительного, кощунственного социоморфизма. Это человек, сам человек до ужаса бесчеловечен, искажает свой образ, Бог же человечен и требует человечности. Человечность и есть образ Божий в человеке. Теологию нужно освободить от социологии, отражающей падшесть мира и человека....

          Н.А.Бердяев. "О рабстве и свободе человека"


          Сообщение от TRIGUN
          Выходит опять желания и предпочтения человека тут сыграют ключевую роль. Личные предпочтения, которые превысят любые другие аргументы. По-моему подобный выбор своего вероисповедания как-то ненормально выглядит. Человек выбирает то, что ему ближе, но при этом его же предпочтения не доказывают правильности его выбора ни в кой мере. В том же Ветхом Завете Господь очень активно себя проявляет по отношению к своему народу. Сейчас мы не встречаем подобного проявления ни к кому. И каковы причины? Господь изменился? Народ(ы) изменились?.
          Нет, я не согласна, что тут всё зависит от предпочтений человека. Любой человек хочет знать истину. О себе, о том, зачем мы существуем, куда мы идём. Христос принёс нам духовный завет, который поднял отношения человека и Бога на новый уровень, приблизил нас к Богу. Христиане имеют Бога в себе, имеют общение с Ним.

          Простите мне эту иронию, но вы сетуете на то, что Бог не проявляет Себя активно ни к какому народу, как раньше, и не желаете обсуждать Евангелие, которое всё - Благая Весть о том, как Бог пришёл на землю, чтобы приобрести нас для Себя. Там Бог говорит нам о том, как мы можем иметь общение с Ним. Каждый час, каждую минуту. Вам хочется, чтобы Бог непременно сделал вам навстречу первый шаг, но этот шаг уже давно сделан, а вы его как будто не замечаете.

          Что толку было бы, если бы Бог явил Себя сейчас, как явил Себя евреям - вспомните хотя бы как "народ поел и сел играть", т.е. впал в идолопоклонство как только Моисея не оказалось рядом с ними. И это после того, как Бог явил Себя этому народу.


          Сообщение от TRIGUN
          Давайте я скажу на чистоту - я конечно мог перегнуть палку в этом суждении. Возможно, прямо всё и не подстроить. Но существуют т.н. спорные моменты, которые поддаются различным толкованиям, порой даже противоположным друг другу.
          Давайте взглянем на них, особенно по части Нового Завета:

          Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
          (Св. Евангелие от Луки 14:26)

          Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его.
          (Св. Евангелие от Матфея 10:35,36)

          Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.
          (Св. Евангелие от Луки 12:51-53)

          Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.
          (Св. Евангелие от Матфея 10:37)

          И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
          (Св. Евангелие от Матфея 19:29) (Св. Евангелие от Марка 10:29,30) (Св. Евангелие от Луки 18:29,30)

          И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои.
          (Св. Евангелие от Матфея 12:47-49) (Св. Евангелие от Марка 3:31-34) (Св. Евангелие от Луки 8:20-21)

          И еще долго можно приводить многие такие места, которые люди почему-то не желают понимать буквально. Сразу же достают из кармана свое любимое слово "аллегория", и начинается.... и длится это вот уже почти 2000 лет.
          Как тут заметила Valentina Koret - "я не хочу верить злого бога". И при этом она же читает Ветхий Завет и Читает Новый завет (ведь читает же?). И каким образом желание человека верить лишь в одно добро соотносится с постоянными муками? Никак, по логике вещей..
          Каждое место нужно рассматривать в контексте, но если говорить обобщённо, то здесь речь идёт о том, что нельзя любить творение больше, чем Творца. Если бы я сказала, что люблю близкого человека больше, чем Бога, я бы этим согрешила и против человека, и против Бога. Любовь к близким даёт нам Бог и не зря Он такое суровое наказание определил за нарушение 4й заповеди в ВЗ.

          Христос, когда был уже распят на кресте, поручил Свою мать Иоанну, т.е. Он заботился о матери тогда, когда другой человек бы уже перестал об этом думать. Но прежде, когда его мать с братьями пришла к Нему в то время, когда он учил народ, Он сказал, что те, кто Его слушает, - те Его мать и братья. Т.е. мать и братья в духе и истине. Мария только постепенно осознавала те истины, которым учил Христос. Как сказано в Евангелии, она сохраняла в своём сердце то, чему её учил Господь. И очень многое она, так же как и ученики, поняла только после распятия Христа и Его воскрешения.

          Христос нас научил любви, которую люди не знали до Него.
          Мир вам!

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47848

            #440
            Сообщение от ЮлияК
            Христос отнюдь не обещал лёгкую жизнь, Он сказал нам, чтобы мы взяли свой крест и шли за Ним, но именно в этом свобода для человека. .
            е.
            обычно воруют кресты

            позолоченные если золотые не получается
            *****

            Комментарий

            • ЮлияК
              Завсегдатай

              • 25 December 2010
              • 883

              #441
              Сообщение от TRIGUN


              Дьявол ничего не может с моей жизнью сделать по определению. У него такой власти нет и не было исходя из тех же Святых Писаний.
              Дьявол как другой человек, который может лишь вести диалог и творить пакости, но никакой божественной власти у него нет. Он не вершитель судеб, не хозяин жизни.
              Он считает, что этот мир принадлежит ему по праву. Если бы он только творил пакости, Христа бы не распяли.
              Мир вам!

              Комментарий

              • TRIGUN
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 1032

                #442
                Сообщение от Valentina Koret
                В том-то и дело, что христиане призваны быть одним Телом Иисуса Христа, где главой будет Господь наш и Бог наш. А как в теле, каждый отдельный член работает не на себя , а на весь организм, так и в Теле Господнем мы будем все едины.
                Это вам не мешает грешить, как и кому угодно другому. Т.е. я говорю о том, что имеем по факту, а не о том, что говорит Евангелие на эту тему.
                В этом и есть вся суть - есть ли расхождения со Святыми Писаниями. Да, я их вижу по-крайне мере.

                Сообщение от ЮлияК
                Христос отнюдь не обещал лёгкую жизнь, Он сказал нам, чтобы мы взяли свой крест и шли за Ним, но именно в этом свобода для человека. Которой не было и нет в тех же иудаизме и исламе и, уж конечно, не было в язычестве. Как сказал один миссионер, Бог действует в этом мире и отвечает на зло "методом креста". Это я говорю для того, чтобы не было никакой неясности по этому поводу.

                Вот несколько цитат из работы Бердяева "Бог и свобода", я вам советую её прочитать. Как говорил Вольтер, Бог создал человека по своему образу и подобию и человек отплатил Ему тем же...
                Так и до Христа никто легкой жизни не обещал. Не новость. И свободы тоже я не наблюдаю. Не ясно, это свобода от чего?
                Бердяева я читал, знаком.

                Сообщение от ЮлияК
                Нет, я не согласна, что тут всё зависит от предпочтений человека. Любой человек хочет знать истину. О себе, о том, зачем мы существуем, куда мы идём. Христос принёс нам духовный завет, который поднял отношения человека и Бога на новый уровень, приблизил нас к Богу. Христиане имеют Бога в себе, имеют общение с Ним.

                Простите мне эту иронию, но вы сетуете на то, что Бог не проявляет Себя активно ни к какому народу, как раньше, и не желаете обсуждать Евангелие, которое всё - Благая Весть о том, как Бог пришёл на землю, чтобы приобрести нас для Себя. Там Бог говорит нам о том, как мы можем иметь общение с Ним. Каждый час, каждую минуту. Вам хочется, чтобы Бог непременно сделал вам навстречу первый шаг, но этот шаг уже давно сделан, а вы его как будто не замечаете.

                Что толку было бы, если бы Бог явил Себя сейчас, как явил Себя евреям - вспомните хотя бы как "народ поел и сел играть", т.е. впал в идолопоклонство как только Моисея не оказалось рядом с ними. И это после того, как Бог явил Себя этому народу.
                Тут только все и зависит от предпочтений человека. Иначе быть не может.
                Если бы вам или мне Господь лично сказал, что надо выбрать - это одно. Но такого не было по факту, либо просто нет доказательств.
                Между прочим, почти все религии, и языческие в том числе, отвечают на вопросы кто создал мир, и куда идут люди. И адептов у них совсем не мало. Истина их обошла стороной?
                Опять же - влияние на вас оказали определенные вещи, но они же не оказали влияния на других. Это уже ставит под большой вопрос "истинность" чего-либо.
                Истина всегда требует подтверждения, но в нашем случае не после смерти, а еще при жизни.

                Именно поэтому был бы толк от присутствия Господа в ином ракурсе. Я лично в этом вижу толк, лично мне это важно. Если кому-то не важно - право его.

                Сообщение от ЮлияК
                Каждое место нужно рассматривать в контексте, но если говорить обобщённо, то здесь речь идёт о том, что нельзя любить творение больше, чем Творца. Если бы я сказала, что люблю близкого человека больше, чем Бога, я бы этим согрешила и против человека, и против Бога. Любовь к близким даёт нам Бог и не зря Он такое суровое наказание определил за нарушение 4й заповеди в ВЗ.

                Христос, когда был уже распят на кресте, поручил Свою мать Иоанну, т.е. Он заботился о матери тогда, когда другой человек бы уже перестал об этом думать. Но прежде, когда его мать с братьями пришла к Нему в то время, когда он учил народ, Он сказал, что те, кто Его слушает, - те Его мать и братья. Т.е. мать и братья в духе и истине. Мария только постепенно осознавала те истины, которым учил Христос. Как сказано в Евангелии, она сохраняла в своём сердце то, чему её учил Господь. И очень многое она, так же как и ученики, поняла только после распятия Христа и Его воскрешения.

                Христос нас научил любви, которую люди не знали до Него.
                Ну вот, что и ожидалось. Буквализм опять отсутствует и его сразу же заменяют аллегории. Как удобно - так и переворачивают текст.
                Иисус говорил поступать подобным образом?

                Сообщение от ЮлияК
                Он считает, что этот мир принадлежит ему по праву. Если бы он только творил пакости, Христа бы не распяли.
                И он все ровно ничего не может фактически. Никаких сил ему дано не было.
                Я его кстати говоря, никогда не видел и не слышал лично.

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #443
                  Сообщение от TRIGUN
                  И свободы тоже я не наблюдаю.
                  Так это и есть Ваша проблема.
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Valentina Koret
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 7832

                    #444
                    Сообщение от TRIGUN
                    Это вам не мешает грешить, как и кому угодно другому. Т.е. я говорю о том, что имеем по факту, а не о том, что говорит Евангелие на эту тему.
                    В этом и есть вся суть - есть ли расхождения со Святыми Писаниями. Да, я их вижу по-крайне мере.
                    Здесь может быть подмена понятий. Грешить мне помогает плоть, которая не исчезает по мановению палочки. Но разница между верующими и грешниками в том, что плоти у верующих становится меньше и меньше в процессе освящения, а вот грешники все больше утверждаются в грехе.
                    И Богу важно наше стремление к освящению и наше отвращение к греху. Ведь любой верующий жаждет быть похожим на Иисуса и уподобляться Ему во всем. А это та ценность, которую Бог никогда не оставляет незамеченной.
                    Если мой ребенок хочет и старается делать, что-то для мамы, но у него не совсем это получается, для меня важно его стремление, а не результат.

                    Комментарий

                    • TRIGUN
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1032

                      #445
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Так это и есть Ваша проблема.
                      Моя проблема в том, что у меня скорее другие проблемы.
                      А что такое свобода я себе представить вполне могу. Но что верующий, что атеист, в чем разница в их свободе? Оба человека могут быть благочестивы, и как тут говорилось "быть свободными от греха".

                      Сообщение от Valentina Koret
                      Здесь может быть подмена понятий. Грешить мне помогает плоть, которая не исчезает по мановению палочки. Но разница между верующими и грешниками в том, что плоти у верующих становится меньше и меньше в процессе освящения, а вот грешники все больше утверждаются в грехе.
                      И Богу важно наше стремление к освящению и наше отвращение к греху. Ведь любой верующий жаждет быть похожим на Иисуса и уподобляться Ему во всем. А это та ценность, которую Бог никогда не оставляет незамеченной.
                      Если мой ребенок хочет и старается делать, что-то для мамы, но у него не совсем это получается, для меня важно его стремление, а не результат.
                      Так ваша плоть и не исчезнет.
                      Иисус все ровно неповторимый пример тут.
                      Вы конечно попытались уйти от ответа, сказав, что оценятся ваши старания. Но про старания ничего не сказано, лишь про конкретные поступки.

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #446
                        Сообщение от TRIGUN
                        Моя проблема в том, что у меня скорее другие проблемы.
                        Любопытно узнать какая самая первая?
                        Сообщение от TRIGUN
                        Но что верующий, что атеист, в чем разница в их свободе? Оба человека могут быть благочестивы, и как тут говорилось "быть свободными от греха".
                        Это заблуждение.
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • TRIGUN
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1032

                          #447
                          Сообщение от BRAMMEN
                          Любопытно узнать какая самая первая?
                          Какая у меня самая первая проблема? Мне страшно рассказывать о своих жизненных проблемах, лучше не стоит.

                          Сообщение от BRAMMEN
                          Это заблуждение.
                          Это с какой стороны посмотреть.
                          Я всегда задавался вопросом, кому сама по себе нужна вера? Богу она не нужна, всегда говорится что в этом нуждается только сам человек, ради рая.
                          Потом возникает следующий вопрос, а хочет ли человек в рай? И тут приходит осознание, что к выбору человека сама же вера и принуждает. Или туда или туда.
                          Ну где тут свобода то? Или где тут любовь?

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #448
                            Сообщение от TRIGUN
                            Потом возникает следующий вопрос, а хочет ли человек в рай? И тут приходит осознание, что к выбору человека сама же вера и принуждает. Или туда или туда.Ну где тут свобода то? Или где тут любовь?
                            Есть этому термин антоним свободе? Плен? Так что по Вашему свобода?
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • TRIGUN
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1032

                              #449
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Есть этому термин антоним свободе? Плен? Так что по Вашему свобода?
                              Точно не плен.
                              Антонимом тут будет выражение "рабство и зависимость". Рабство от кого или от чего - значения не имеет, т.к. это просто антоним.

                              По-моему свобода в нашей жизни была бы такова:
                              "Господь даёт каждому человеку все что ему нужно. Господь каждому человеку обещает рай независимо от поступков, т.е. гарантированный.
                              И тут человек понимает, что его никто не обязывает верить. Но только в этом случае у человека бы могла родится истинная любовь к Богу, истинное нежелание грешить и быть праведным. Свобода и любовь без давления на человека и без постоянной зависимости."

                              Моя версия свободы вам не по душе? Если да, то почему?

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #450
                                Сообщение от TRIGUN
                                Точно не плен.Антонимом тут будет выражение "рабство и зависимость". Рабство от кого или от чего - значения не имеет, т.к. это просто антоним.По-моему свобода в нашей жизни была бы такова:"Господь даёт каждому человеку все что ему нужно. Господь каждому человеку обещает рай независимо от поступков, т.е. гарантированный.И тут человек понимает, что его никто не обязывает верить. Но только в этом случае у человека бы могла родится истинная любовь к Богу, истинное нежелание грешить и быть праведным. Свобода и любовь без давления на человека и без постоянной зависимости."Моя версия свободы вам не по душе? Если да, то почему?
                                Странно Получается имея выбор рай или ад - это не свобода. Но когда убрать ад, это в Вашем понимании не рабство и свобода.
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...