Почему люди сами себя обманывают?

[BRAMMEN]

Я не ищу никаких недостатков.
Но может вы тогда ответите, люди которые попадут в рай, будут подобны Адаму и Еве до их грехопадения или нет?

Я знаю очень мало какими были Адам и Ева до грехопадения. Но разница определённо будет.

- - - Добавлено - - -

не слишком много народу полегло?

Откуда Вам знать сколько полегло?

что мешало создать ее раньше и сразу?
особенно при условии, что "Бог вне времени знает выбор каждого"?

Не знаю

[Дубровский]

Я знаю очень мало какими были Адам и Ева до грехопадения. Но разница определённо будет.,

Половых органов не будет, это Иисус сказал, как и у Адама и Евы до грехопадения.

[BRAMMEN]

Половых органов не будет, это Иисус сказал, как и у Адама и Евы до грехопадения.

Вы очень примитивно поняли цитаты Библии.

[Valentina Koret]

Тогда я помню эту историю об ослушании запрета.

- - - Добавлено - - -


Хорошо.

Что мы тогда имеем:
1. Древо познания, которое было посажено Богом.
2. Безгрешный человек, созданный Богом.
3. Грех дьявола, который по идее тоже был создан безгрешным изначально.

Все ли правильно?
Если представить, что вы попадете в рай, вы там будете подобны таким же безгрешным людям изначально, как Адам или Ева? Или вы будет совершенно отличным человеком от них?
Вы вернетесь в их безгрешное состояние или оно будет абсолютно иным?

Первая часть - правильно.))))
А на вторую часть, надо отвечать Писанием, чтобы не было кривотолков.
Первый человек (Адам) имел условное бессмертие. Нарушив условие - умер.
А вот на счет нового состояния верующих, оно будет совершенно иным. Ведь Писание отвечает, что смерти уже не будет и умирать никому больше не придется. Много есть и другого, но поймут только христиане.)))

[Valentina Koret]

некоторые забивают ребенка до смерти. не уточните, КАК?
насколько хорошо родитель, который не может обойтись без побоев?

как он наказывает лично вас?



КТО производит бедствия?



а до этого времени они кому-то очень нужны?

Не надо здесь примеров отцов-извергов. ))) Ведь мы говорим о любящих родителях. И любой любящий отец умеет правильно воспитывать детей.
Если надо - поставит в угол, а если не понимает - может выпороть. Так и со мной. И в углу стояла, и выпорота была и т.д.))) Но мне все это только на пользу.
А на счет бедствий - это суды... И суды Божьего долготерпения. Нечего провоцировать Бога и думать, что все будет безнаказанно.

- - - Добавлено - - -

Я надеюсь, мы сейчас станем свидетелями честности людей, что называют себя верующими.
Пока предлагаю понаблюдать за тем, что ответят дальше.

Это похоже на легкую манипуляцию, которая присуща мусульманам.))))

- - - Добавлено - - -

я правильно понял, что грех легко победил/сломал выданные богом совершенство, бегрешность, бессмертность (возможно), славу божью, праведность и соединенность творца и творения?



уходы типа "мне это не надо", "Вам это надо?" - нет

кто творит кислород на подводной лодке?
на каком основании был сдан хлеб в магазин?

Нет, неправильно. Грех не мог победить до тех пор, пока не появился в мире. Подвел неправильный выбор и неправильное использование своего предназначения. Бог и так создал человека с огромной властью - управлять землей. Но обманутый человек захотел большего: быть как боги, знающие добро и зло.
В итоге, как в сказке Пушкина, - все у разбитого корыта.

[Дубровский]

А вот на счет нового состояния верующих, оно будет совершенно иным. Ведь Писание отвечает, что смерти уже не будет и умирать никому больше не придется. Много есть и другого, но поймут только христиане.)))

Если только бог отнимет у людей свободу воли то они грешить не будут, а только вечно славить бога на коленях, люди ведь сейчас несовершенные не то что Адам с Евой.

[Valentina Koret]

Если только бог отнимет у людей свободу воли то они грешить не будут, а только вечно славить бога на коленях, люди ведь сейчас несовершенные не то что Адам с Евой.

А зачем отнимать? Дело будет уже не в свободе, а в принятом решении. Именно здесь, на земле, мы делаем выбор в пользу кого-то. Если выбрали Бога, значит подчинимся своему выбору. Ведь вы тоже однажды или сделаете выбор, или уже сделали в пользу своей избранницы. До этого у вас была альтернатива, но когда выбрали, тогда согласно моральным стандартам подчиняетесь своему решению, а не будете менять жен как перчатки. До сих пор этот стандарт не утрачен.

[Дубровский]

А зачем отнимать? Дело будет уже не в свободе, а в принятом решении.

Много таких христиан, в этой жизни, которые приняв решение не грешат?

[Valentina Koret]

Много таких христиан, в этой жизни, которые приняв решение не грешат?

Нет таких. Плоть всегда будет давать знать о себе. Но это не значит, что христиане ничем не отличаются от грешников. Отличаются и очень сильно... Если я согрешила и Дух Святой обличает меня, я не прячу свой грех под полой, но иду к Богу и прошу прощения. Мне не хотелось грешить, но плоть автоматически это сделала не дав даже подумать прежде.))) То есть, сказала неправду, а потом, задним числом осознала. Самой мерзко от такой ситуации, но грех уже сделан. И теперь, в отличии от многих неверующих, я прихожу в Божье присутствие и каюсь в грехе. Он прощает и дает силы в следующий раз не поступать так. Конечно, будут и другие ситуации, но покаяние не только избавляет, но помогает изменяться изо дня-на-день, из месяца в месяц, из года в год. Так в процессе жизни и будут происходить изменения.

[TRIGUN]

Я знаю очень мало какими были Адам и Ева до грехопадения. Но разница определённо будет.

Будет в том смысле, что будут идентичны Адаму и Еве? Или еще и от них отличаться?

Первая часть - правильно.))))
А на вторую часть, надо отвечать Писанием, чтобы не было кривотолков.
Первый человек (Адам) имел условное бессмертие. Нарушив условие - умер.
А вот на счет нового состояния верующих, оно будет совершенно иным. Ведь Писание отвечает, что смерти уже не будет и умирать никому больше не придется. Много есть и другого, но поймут только христиане.)))

Вы отказывайтесь отвечать я смотрю.
Опять все обрастает тайнами, и всем тем "многим" что поймут только "избранные".
Я же всего лишь спросил, будут ли вернувшиеся в рай люди именно такими, какими были Адам и Ева до грехопадения?

Это похоже на легкую манипуляцию, которая присуща мусульманам.))))

Мусульманам можно такой же вопрос задать.
Там тоже Адам и Ева, грехопадение, и рай за праведную жизнь.
Вы мне лучше дайте простой ответ, а я вам расскажу, откуда берутся такие организации как ИГИЛ, и прочий терроризм. Поделимся друг с другом интересной информацией.

[Valentina Koret]

Будет в том смысле, что будут идентичны Адаму и Еве? Или еще и от них отличаться?


Вы отказывайтесь отвечать я смотрю.
Опять все обрастает тайнами, и всем тем "многим" что поймут только "избранные".
Я же всего лишь спросил, будут ли вернувшиеся в рай люди именно такими, какими были Адам и Ева до грехопадения?

Я ответила. Но вы почему-то ответ не поняли.)
Тогда отвечу просто. Нет. Не такими как Адам и Ева.

[TRIGUN]

Я ответила. Но вы почему-то ответ не поняли.)
Тогда отвечу просто. Нет. Не такими как Адам и Ева.

А каким, и где об этом написано в Библии?

[Valentina Koret]

А каким, и где об этом написано в Библии?

А вы разве не читали, что Бог дал повеление первым людям плодиться и размножаться, чтобы наполнять землю?))))))
А о воскресших сказал, что будут пребывать как Ангелы на небесах. И уже не будут жениться.)

[TRIGUN]

А вы разве не читали, что Бог дал повеление первым людям плодиться и размножаться, чтобы наполнять землю?))))))
А о воскресших сказал, что будут пребывать как Ангелы на небесах. И уже не будут жениться.)

А свободная воля то будет в раю? Или тоже "отсохнет и отвалится"?

[Valentina Koret]

А свободная воля то будет в раю? Или тоже "отсохнет и отвалится"?

А при чем здесь свободная воля? Я не знаю ничего о том, как будет с этой свободной волей? Ведь выбор уже совершен и Апостол сказал : не видел того глаз, и не слышало то ухо, и не приходило на ум человека, что приготовил Господь любящим Его.
Зачем же придумывать что-то от себя?