Вопрос не со стороны, а на сторону

[vDvSiLa]

Т.е. цель не чтобы у людей был атеизм, а чтобы они просто не думали ни о чем, кроме банальной окружающей действительности?
Ради этого стоит вступать в изнуряющие многостраничные споры с неподатливыми верующими, жертвуя своим временем и силами?

Если бы не было религий, не было бы понятия атеизм.

Как раз что бы думали. Не считаю окружающую действительность банальной. Мы должны понять где мы, кто мы и зачем здесь. Конечно стоит тратить время и силы, надо же нам как то выбираться из этого "дерьма" (извините)

[Шатен]

Потрясная книга! Ш-шикарная экранизация!!! ...актерский сосав - ва-у! Спасибо.

С радостью соглашаюсь! Булгаков гениальный писатель а Бортко гениальный режисер!

Кста, я и не знал что музыку Корнелюк писал... Однако, вот парадокс, теперь, когда знаю, улавливаю почерк "мастера"...

Сам удивился, когда узнал.. Представь и это человек.., который написал "финтиклюшку" - "подожди-дожди.."

Спасибо. Люблю Булгакова.

И я - очень..

и, даже, не опубликованные вещи (ну-у .. те, во всяком случае, которые смог найти)

Интересно..
И вам спасибо..

[kvamp3]

Если бы не было религий, не было бы понятия атеизм.

Как раз что бы думали. Не считаю окружающую действительность банальной. Мы должны понять где мы, кто мы и зачем здесь. Конечно стоит тратить время и силы, надо же нам как то выбираться из этого "дерьма" (извините)

А вы уже определились куда и зачем выбраться желаете ? И как вы считаете - каким образом возможно получить ответы на те вопросы понять которые хотите ?

[feanor]

Спасибо за ответ. Однако же вопрос мне видится таким ответом не снимается.
Во-первых в таком случае вопросы вызывает место для дискуссий. Если атеисту хочется нормальной дискуссии, да еще и в определенном интеллектуальном формате (т.е. в формате, предъявляющем определенные требования к интеллектуальному уровню собеседника и способу выражения мыслей), то очень странно, что они годами в качестве своих собеседников выбирают столь далеких от их идеала вменяемого собеседника людей. Ну ни один умный человек, желающий подискутировать на определенном для себя уровне, не будет выбирать собеседников, к которым у него такое отношение. Остается только банальный троллинг, как единственная цель и радость дискуссии. Т.е. то, что я говорил, когда приводил термин "дешевое самоутверждение", на уровне 15 летнего подростка? Либо попытка что-то доказать самому себе? Т.е. банальное отсутствие той самой самодостаточности, которая должна бы присутствовать.
Насчет педагогики, опять же, банальный вопрос "зачем"? С каких соображений атеист оттачивает умению учить, если его учителем быть никто в общем-то не просит. Ну как-то не видел я храмов с кафедрами, где атеисты учат жаждущих истины )).

Во-вторых вопросы вызывает таки смысл дискуссий как таковых. Зачем вообще занимать позицию, которую потом надо еще и отстаивать? Ведь это занимает время, а результаты налицо: получишь раздражающее многих чтение морали, и не больше. В случае с верующими момент понятен - Христос послал их "в мир" говорить о своей вере. Но кто, куда, и зачем посылал атеистов? То бишь, почему им это так нравится?
Обращаю внимание, речь ведь не о том, чтобы отбиться от надоедливых проповедников стучащих в мою дверь, речь идет о сознательном погружении в мир где эти проповедники без конца что-то там проповедуют...

Вот вы знаете, а вы в какой-то степени правы. Но есть, наверное обстоятельства, когда банально...надоедает малость общаться с идеологически однородными людьми, и, порой одноранговыми в интеллектуальном плане. Не во всем, но приведу пример- мне, например нравится общаться с определенной конфой, которая соответствует моим интересам и полностью их разделяет в практическом плане. Допустим пусть это будет сейнсмаднесс- крупнейший портал химиков. Ну то- се- общение, всех объединяет общий интерес, все делятся друг с другом информацией, практическим опытом, профессиональными секретами...азарт присутствует в полной мере и все получают друг- от друга полезные знания. Но...иногда или за счет временного падения активности форумчан, или за счет уменьшения собственных стимулов- вы бродите по инету в поисках интереса. Скачиваете новые книжки, фильмы, но вам-же нужен интерес, острые углы, живая дискуссия. И вы параллельно натыкаетесь на форум, где заскучавший нежный розанчик тоже нуждается в некотором обострении дискурса, вот и получается- все немножко просыпаются в темах, начинают трясти клавиатурой, короче- все получат плюс. Ну представьте сонное царство единомышленников на этом форуме- плавное плавание рыб в аквариуме, и тут подсаживают новую немного хищную рыбу- появляется стимул у других рыб! Боговерцы же тоже в мирской жизни не монахи- есть сферы профессиональных интересов- но почему-то тянет их пообщаться и порвать на себе рубашку- если появилась чужая рыбка в аквариумме.
Скажите спасибо атеистам на этом форуме. кстати, ибо они вас сближают друг с другом вместе больше- против внешнего врага, чем если бы вы просто плавали мирно и обмениваясь друг с другом только зевотой.

[kvamp3]

...Скажите спасибо атеистам на этом форуме. кстати, ибо они вас сближают друг с другом вместе больше- против внешнего врага, чем если бы вы просто плавали мирно и обмениваясь друг с другом только зевотой.

Вы немного перепутали идеологию США ( необходимость внешнего врага для существования нации ) и христианство , христиан сближает Любовь - а не общий враг ..

[feanor]

Вы немного перепутали идеологию США ( необходимость внешнего врага для существования нации ) и христианство , христиан сближает Любовь - а не общий враг ..

Ну да, ну да- то-то я и смотрю мне уже тут на форуме и рак пророчили и мать мою, нынче покойную самыми последними словами крыли из-за микроскопической ошибки, которую я сразу-же разъяснил и проклинали...наверное всех этих людей ведет любовь по-жизни? Не смешите мои подковы! Если мелким гребешком прочесать- с полсотни мемберов боговерующих будут достойны по моральным соображениям, а большинство- только копнуть надо. Я- то что- я атеист и свобода моя- быть тем кем хочется, хоть самым порочным, хоть самым блаженным. Вот только идеология буддизма меня изменила- просто не хочется делать дурные вещи и не потому, что что-то там будет, я давно уже не боюсь никого, а потому-что нет смысла! Даже убить кровного врага- просто нет смысла- он все-равно когда-нибудь умрет сам. в лучшем случае в немощной старости будучи жалким и валяясь в собственных соплях и экскрементах. Нет смысла- вот смысл.

- - - Добавлено - - -

Вы немного перепутали идеологию США ( необходимость внешнего врага для существования нации ) и христианство , христиан сближает Любовь - а не общий враг ..

Вроде флажок у вас российский в профиле, а приводите в пример США, смешно, ей богу! Уж как в этом плане россия выделяется накачивая жупел внешнего врага, что думаю уж мало кто может с русью потягаться в этом! Хе-хе-хе...
Патриот, штоле?

[kvamp3]

Ну да, ну да- то-то я и смотрю мне уже тут на форуме и рак пророчили и мать мою, нынче покойную ...
... Нет смысла- вот смысл.

Под христианами я понимаю суть а не название ... А бессмысленность вашего существования вас не смущает ? Ведь из этого становится бессмысленным вообще все происходящее в вашей жизни ...

- - - Добавлено - - -

Вроде флажок у вас российский в профиле, а приводите в пример США, смешно, ей богу! Уж как в этом плане россия выделяется накачивая жупел внешнего врага, что думаю уж мало кто может с русью потягаться в этом! Хе-хе-хе...
Патриот, штоле?

Если вы в курсе мировых событий современности - то наверное подозреваете кто кому и чем угрожает - и кто в следствии этого принимает вынужденные меры ...

[feanor]

Под христианами я понимаю суть а не название ... А бессмысленность вашего существования вас не смущает ? Ведь из этого становится бессмысленным вообще все происходящее в вашей жизни ...

Да, вы правы- нет смысла в некоторых вещах и меня это нисколько не смущает. А почему должно смущать-то?

Если вы в курсе мировых событий современности - то наверное подозреваете кто кому и чем угрожает - и кто в следствии этого принимает вынужденные меры ...

Вот именно, что в курсе, поэтому и написал- как написал.

[kvamp3]

Да, вы правы- нет смысла в некоторых вещах и меня это нисколько не смущает. А почему должно смущать-то?

В том то и дело что не в некоторых -а совсем во всем нет смысла исходя из атеистических убеждений . Действительно - зачем здравомыслящего человека должна смущать бессмысленность его действий ?...

Вот именно, что в курсе, поэтому и написал- как написал.

Кто из договора по про вышел ? Продвижение нато на восток ? Разве Российский министр обороны заявлял публично о возможной войне с США ? А какой политик объявил публично Россию врагом номер один ?

[feanor]

Кто из договора по про вышел ? Продвижение нато на восток ? Разве Российский министр обороны заявлял публично о возможной войне с США ? А какой политик объявил публично Россию врагом номер один ?

Вы поменьше радио с телевизором слушайте, да смотрите. Ибо там меню именно такое и уготовано.

[kvamp3]

Вы поменьше радио с телевизором поменьше смотрите. Ибо там меню именно такое и уготовано.

А вышестоящий вопрос вас затруднил ? Я и иностранную прессу читаю иногда - ибо интернет в наличии ...

[Федор-стрелец]

В том то и дело что не в некоторых -а совсем во всем нет смысла исходя из атеистических убеждений . Действительно - зачем здравомыслящего человека должна смущать бессмысленность его действий ?

Что за чушь вы несете? Смысла как такового в реальности не существует. Поэтому здравомыслящего человека и не смущает кажущаяся вам бессмысленность его действий. Смыслами можно по желанию наделить любое действие, ибо тут все субъективно. Смысла же нет в реальности. Вы себе задавали вопрос: "а в чем смысл бога?"? Или такой: "в чем смысл вечной жизни?"? Если даже и задавали, то ответ, думаю, был типа такого: "в боге", "в жизни". Такой же смысл и у конечной жизни-в ней самой. В упор не вижу здесь проблемы. Вижу только непонимание того, что есть смысл, и почему люди задают такие вопросы.

[feanor]

Что за чушь вы несете? Смысла как такового в реальности не существует. Поэтому здравомыслящего человека и не смущает кажущаяся вам бессмысленность его действий. Смыслами можно по желанию наделить любое действие, ибо тут все субъективно. Смысла же нет в реальности. Вы себе задавали вопрос: "а в чем смысл бога?"? Или такой: "в чем смысл вечной жизни?"? Если даже и задавали, то ответ, думаю, был типа такого: "в боге", "в жизни". Такой же смысл и у конечной жизни-в ней самой. В упор не вижу здесь проблемы. Вижу только непонимание того, что есть смысл, и почему люди задают такие вопросы.

Ну да. Согласен, спасибо. Еще один нормальный, плюсую.

[kvamp3]

Что за чушь вы несете? Смысла как такового в реальности не существует. Поэтому здравомыслящего человека и не смущает кажущаяся вам бессмысленность его действий. Смыслами можно по желанию наделить любое действие, ибо тут все субъективно. Смысла же нет в реальности. Вы себе задавали вопрос: "а в чем смысл бога?"? Или такой: "в чем смысл вечной жизни?"? Если даже и задавали, то ответ, думаю, был типа такого: "в боге", "в жизни". Такой же смысл и у конечной жизни-в ней самой. В упор не вижу здесь проблемы. Вижу только непонимание того, что есть смысл, и почему люди задают такие вопросы.

Ну если бессмысленность действий атеиста мне только кажется - то может быть вы развенчаете мое заблуждение ? Приведите пожалуйста смысл -непонимание наличия которого вы видите .

Задавал я себе вопрос не раз и о смысле Бога и смысле вечной жизни - и ответ нашел - Любовь ...

[feanor]

А вышестоящий вопрос вас затруднил ? Я и иностранную прессу читаю иногда - ибо интернет в наличии ...

Да нет, не затруднил, просто тема настолько обширна, а попилы в армии и вообще в руси-чиновнической- настолько велики, ччто поднимать это во всем своем многообразии просто нет смысла. ибо будет дикий флуд страниц на сто. А оно-нннада?

- - - Добавлено - - -

Задавал я себе вопрос не раз и о смысле Бога и смысле вечной жизни - и ответ нашел - Любовь ...

Понимаете- немного от лукавого. Любовь к чему? Кому? Не путаете-ли её с блаженством? и многое другое. Дайте расшифровку.
Для меня вот познание окружающего мира и самопознание как часть знаний- имеет смысл, почему-то, кстати, даже не знаю почему. Да и не парюсь- так нравится- так и есть, не зажимаю в рамки.