Бог и свобода.

[Ладушка]

Ум действительно не настолько гибок, а дух не настолько свободен, как думают некоторые. Имеется память которая очень даже долговременна. Есть образ Я, хранящийся в памяти. Возможно его и называют душой. Можно ли его изменить? Можно ли перепрограммировать душу? Ростислав утверждает, что да. Я сомневаюсь.

Доброе утро, Олег! Доброе утро, друзья!
Ну память - это память, но никак не душа. Если человек, личность - это комплекс прошлого опыта, воспитания, среды, конечно, наш прошлый опыт оказывает огромное влияние на наше поведение.
Во многих системах духовного развития человека присутствует механизм изменения прошлого опыта, вернее, отношения к нему. У Кастанеды - это пересмотр, в христианстве - это исповедь, в саентологии -дианетический процессинг. А в психологии - это старый добрый психоанализ, который берет начало еще от дедушки Фрейда. Есть прекрасная технология Филипа Михайловича "Техника модификации опыта".
Т.е. меняем отношение к прошлым событиям, убираем заряженность из этой области, и событие перестает оказывать на нас негативное влияние. Особенно действенно при работе со страхами, фобиями, психологическими травмами.

[OlegAlekseev]

Я как раз увлекаюсь этим направлением: а почему же он меня так раздражает? Что во мне есть такого, что этот человек вызывает во мне такие эмоции. Не тушить эмоцию, а именно понять ее корень. Начинаешь воспринимать окружающих, ситуации как своих учителей. Испытывать к ним благодарность. И знаете, удивительные вещи происходят - ситуация нейтрализуется, хотя я уже давно перестала удивляться.

В христианстве эмоции понимаются как страсти, как то, что идет от тела ( по мне, так все идет от тела). Но не все так просто с эмоциями. Вот например "двухфакторная теория эмоций": (извините за оверквотинг ) "Эмоция, с одной стороны, обуславливает энергетический компонент сознания, а с другой её качество определяется взаимодействием содержания сознания и возможной программой действий."

Можно ли изменить содержание своего сознания? Может быть то, что вы называете "понимание корня эмоции" и есть изменение содержания сознания? Достигается простым путем (теоретически ), переключением внимания по принципу: "Вас беспокоит Гондурас? А вы его не чешите! "

- - - Добавлено - - -

Доброе утро, Олег! Доброе утро, друзья!
Ну память - это память, но никак не душа.

Я упростил для большей ясности. (похоже перестарался). Память- стержень психики (души).
В определенном возрасте ребенок осознает свой пол. Этот образ себя как мальчика (или девочки) с определенными поведенческими программами (инстинктами) явно память где то в мозге сохраняет. Без него никакой психической жизни наверное бы не было?

[OlegAlekseev]

Во многих системах духовного развития человека присутствует механизм изменения прошлого опыта, вернее, отношения к нему. У Кастанеды - это пересмотр, в христианстве - это исповедь, в саентологии -дианетический процессинг. А в психологии - это старый добрый психоанализ, который берет начало еще от дедушки Фрейда. .

все системы (начиная с йоги) учат человека как перестать воевать с собой, со своей скрытой частью психики. К такому выводу я пришел .

[Ладушка]

Можно ли изменить содержание своего сознания? Может быть то, что вы называете "понимание корня эмоции" и есть изменение содержания сознания? Достигается простым путем (теоретически ), переключением внимания по принципу: "Вас беспокоит Гондурас? А вы его не чешите! "

ну, не чешите - это страусизм. Наоборот, чешите ! Т.е. конфронтируйте, с открытым забралом, смотрите ей прямо "в лицо".

[OlegAlekseev]

Похоже на то, что когда кончаются аргументы, то в ход начинают идти другие методы. Если у вас ответов нет, но вы считаете моё мировоззрение ересью не достойной внимания верующего человека, то просто маякните мне об этоми я тихо уйду никого не напрягая

Ни в коем случае, уважаемый Kayr! Я ценю оригинальные мысли. Хотелось бы только, чтобы они были немного более обоснованными.

[OlegAlekseev]

ну, не чешите - это страусизм. Наоборот, чешите ! Т.е. конфронтируйте, с открытым забралом, смотрите ей прямо "в лицо".

Я помню такой случай. Шел я как то с одной очень интеллигентной дамой и доходим мы до того места где очень крупно на заборе написано неприличное слово из трех букв.( По Кастанеде это можно было воспринять как знак. Ничто мол случайно не происходит). Я думаю: "А что же подумала дама" ? И понимаю, что она ничего не подумала. Она не заметила.
Каков вывод? Если все не случайно, Если слово на заборе- враждебная провокация, то все такие провокации нужно пресекать. Если же часть из того, что мы наблюдаем случайность, то нужно осознанно выбирать, какими впечатлениями себя кормить.

Память изменить очень трудно , но можно управлять вниманием. Произвольность внимания это ключ к свободе, имхо. Я все не как не могу для себя решить. Кем я являюсь? Тем что содержится в моей памяти или тем, на что направленно мое внимание?

[OlegAlekseev]

печень живёт своей жизнью и выполняет свою функцию отдельно от тела?

Печень фильтрует кровь, участвует в пищеварении, производит гормоны. Все эти функции она выполняет внутри тела. Отдельно от тела у нее только одна функция - быть едой.

[OlegAlekseev]

Атеизм это культ, как считают некоторые верующие? Видимо да. Атеизм это культ свободы. Но так как свобода это ничто, то атеизм это нигилизм, отрицание бытия.

Интересно, что много нигилизма было в проповедях Иисуса. Не случайно наверное первых христиан обвиняли в безбожии.

[Ладушка]

Я помню такой случай. Шел я как то с одной очень интеллигентной дамой и доходим мы до того места где очень крупно на заборе написано неприличное слово из трех букв.( По Кастанеде это можно было воспринять как знак. Ничто мол случайно не происходит). Я думаю: "А что же подумала дама" ? И понимаю, что она ничего не подумала. Она не заметила.
Каков вывод? Если все не случайно, Если слово на заборе- враждебная провокация, то все такие провокации нужно пресекать. Если же часть из того, что мы наблюдаем случайность, то нужно осознанно выбирать, какими впечатлениями себя кормить.

Память изменить очень трудно , но можно управлять вниманием. Произвольность внимания это ключ к свободе, имхо. Я все не как не могу для себя решить. Кем я являюсь? Тем что содержится в моей памяти или тем, на что направленно мое внимание?

Вот идут два человека, видят на заборе неприличное слово. Один - ах, какой ужас, весь в негодовании. Второй - увидел слово на заборе, никаких эмоций в нем не возникло. В чем между ними разница? Значит, у первого есть что-то такое внутри, что вызывает такую реакцию? А что это? Почему именно такая реакция, а не допустим, хихиканье?
Т.е. в первом присутствуют некие установки, которые диктуют ему соответствующие реакции. А откуда эти установки возникли? Аааааа, да мама всю жизнь негодовала по этому поводу.
Конечно, пример примитивный. Куда как глубже сидят в нас постулаты и установки в бессознательном, которые навязывают нам соответствующее поведение и определяют весь сценарий жизни.

Кем я являюсь? Тем что содержится в моей памяти или тем, на что направленно мое внимание?

и то и другое. Но в тоже время, Я - это ни то, и ни другое. Это как шелуха луковицы.

[OlegAlekseev]

Вот идут два человека, видят на заборе неприличное слово. Один - ах, какой ужас, весь в негодовании. Второй - увидел слово на заборе, никаких эмоций в нем не возникло. В чем между ними разница? Значит, у первого есть что-то такое внутри, что вызывает такую реакцию? А что это? Почему именно такая реакция, а не допустим, хихиканье?
Т.е. в первом присутствуют некие установки, которые диктуют ему соответствующие реакции. А откуда эти установки возникли? Аааааа, да мама всю жизнь негодовала по этому поводу.
Конечно, пример примитивный. Куда как глубже сидят в нас постулаты и установки в бессознательном, которые навязывают нам соответствующее поведение и определяют весь сценарий жизни.

и то и другое. Но в тоже время, Я - это ни то, и ни другое. Это как шелуха луковицы.

Все правильно. Теперь практические рекомендации. Как нам эти хвосты обрубить и начать жизнь заново?

- - - Добавлено - - -

и то и другое. Но в тоже время, Я - это ни то, и ни другое. Это как шелуха луковицы.

А есть то, что называют луковицей или она вся состоит из шелухи?

[Ладушка]

Все правильно. Теперь практические рекомендации. Как нам эти хвосты обрубить и начать жизнь заново?

Ой, Олег, вы взваливаете на меня роль психологического гуру. Собственно, этим вопросом занимается психоанализ, и все, что было создано после него. НЛП - прекрасная штука. Метапсихология. Квантовая психология. Выбирай, что душе угодно. На рутрекере есть семинар Михайловича - прекрасная действенная методика, для самостоятельной работы.

А есть то, что называют луковицей или она вся состоит из шелухи?

Ядро - это высшее Я, как называл это Юнг. А потом уже слоями, как шелуха луковицы, идут наши убеждения, созданные культурой, воспитанием, социальной средой, наши эмоции, характер и т.п.

[OlegAlekseev]

Ой, Олег, вы взваливаете на меня роль психологического гуру. Собственно, этим вопросом занимается психоанализ, и все, что было создано после него. НЛП - прекрасная штука. Метапсихология. Квантовая психология. Выбирай, что душе угодно. На рутрекере есть семинар Михайловича - прекрасная действенная методика, для самостоятельной работы.
.

А христианство не занимается?

[Ладушка]

А христианство не занимается?

В христианстве эту функцию какбы выполняет исповедь. В этом ее настоящее предназначение. Почему "какбы"? Потому что давно утратило свою суть. Но проговаривание своей проблемы - это уже психотерапевтический сеанс. Потому нам так легчает, когда поговоришь с другом. Когда человек вербализирует свою проблему, он начинает ее конфронтировать, рассматривать ее. Наблюдатель изменяет свойство наблюдаемого объекта - помните?

[OlegAlekseev]

В христианстве эту функцию какбы выполняет исповедь. В этом ее настоящее предназначение. Почему "какбы"? Потому что давно утратило свою суть. Но проговаривание своей проблемы - это уже психотерапевтический сеанс. Потому нам так легчает, когда поговоришь с другом. Когда человек вербализирует свою проблему, он начинает ее конфронтировать, рассматривать ее. Наблюдатель изменяет свойство наблюдаемого объекта - помните?

Не только исповедь, имхо. Размышление об Иисусе, который умер и воскрес помогают мысленно умереть вместе с ним. Прощение, которое дарит Отец, да и сам образ отца способного решить любые проблемы снимает беспокойство. Основной страх- страх смерти снимается обещанием вечной жизни....
НЛП покурит.

[Ладушка]

Не только исповедь, имхо. Размышление об Иисусе, который умер и воскрес помогают мысленно умереть вместе с ним. Прощение, которое дарит Отец, да и сам образ отца способного решить любые проблемы снимает беспокойство. Основной страх- страх смерти снимается обещанием вечной жизни....
НЛП покурит.

а вы оказывается, христианин? Неожиданно.....