Нужно ли атеистам убеждать верующих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир П.
    Ветеран

    • 31 March 2008
    • 14701

    #196
    Сообщение от pasmurnoff
    Давайте поподробнее, расскажите мне что я подразумевал?
    В Вашем вопросе содержался термин Бог - "А интересно бог откуда взялся?"
    Вот я и спрашиваю что Вы подразумеваете.

    и раскажите нам как вы представляете своего бога?
    Вам померещился мой Бог.Я не предлагаю личных мнений.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от mgb
    Вы уважаемый, не путайте атеизм (отрицание бога) и антитеизм (против бога).
    Атеисты вовсе не "не верят" в бога, они просто не видят смысла в его существовании.
    Они многое в упор не замечают.
    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

    Комментарий

    • Sadness
      Under bergets rot

      • 05 May 2010
      • 3694

      #197
      Сообщение от Владимир П.
      Не понимаете что такое наблюдатель?Любой
      наблюдатель наблюдает.
      По вашему обыденное наблюдение от научного ничем не отличается?
      Сообщение от Владимир П.
      Ни о чем.
      Ни о чем, товарищ колхозник, ваше нелепое заявление. Про знание.
      Сообщение от Владимир П.
      Эмпирическое.
      В науке эмпирическое и теоретическое знание взаимосвязаны. Эмпирические знания составляют основу теоретических и являются средством их верификации. Но это всё частности, товарищ колхозник. Речь то была о знании - удостоверенном логикой и проверенном на практике результате познания действительности. Применительно к науке - своебразный синтез эмпирических и теоретических знаний, результатом которого являетя собственно говоря знание.
      Не было Галелея i Боба Марлея ,
      Не было Сальвадора Далi.
      Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
      А кiты, чарапахi былi.

      Комментарий

      • Владимир П.
        Ветеран

        • 31 March 2008
        • 14701

        #198
        Сообщение от Sadness
        По вашему обыденное наблюдение от научного ничем не отличается?
        И чем же?Дипломом наблюдателя?

        Ни о чем, ваше заявление. Про знание.
        Не можете без лжи?Что такое эмпирическое знание Вам давали из словаря.
        В науке эмпирическое и теоретическое знание взаимосвязаны.
        Ни о чем.
        Эмпирические знания составляют основу теоретических и являются средством их верификации.
        Ни о чем.

        Речь то была о знании - удостоверенном логикой и проверенном на практике результате познания действительности.
        Речь была о знании.Которое бывает эмирическим и теоретическим.
        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

        Комментарий

        • Maxim
          Ветеран

          • 20 June 2010
          • 4927

          #199
          Сообщение от mgb
          Вы уважаемый, не путайте атеизм (отрицание бога) и антитеизм (против бога).
          Атеисты вовсе не "не верят" в бога, они просто не видят смысла в его существовании. А вот антитеисты, занимают активную позицию против Бога.
          Не нужно особенности одних перекладывать на других. У атеистов нет плохого или хорошего отношения к Богу, поскольку последнего не существует.
          Отрицание Бога и есть анти, то есть противление. Чтобы что то отрицать, нужно иметь доказательства, факты. Например в моей руке гранённый стакан и он прозрачен и пуст и я могу смело отрицать, что в нём нет воды, потому что это факт совершенно доказуемый , так как я вижу стакан насквозь, но чтобы отрицать Бога, нужно как минимум видеть всю вселенную насквозь, подобно стакану. Я не могу сказать есть в стакане вода или нет, если этот стакан накрыт чем то, что препятствует мне видеть его содержимое. Надеюсь вы поняли смысл примера. Тот кто не верит в Бога , тот вправе не верить, но не вправе отрицать, а если же он отрицает, то это уже становится предметом его веры, а не доказуемым фактом. Если у атеистов нет никакого отношения к Богу, тогда они не должны Его существование отрицать, а должны просто сказать: "я не знаю есть Он или нет и мне это не интересно, не важно и так далее" , но если они говорят : "Его нет" то это уже определённое отношение, потому что доказать своё утверждение они не могут, но однако они в это верят.....

          Комментарий

          • Sadness
            Under bergets rot

            • 05 May 2010
            • 3694

            #200
            Сообщение от Владимир П.
            И чем же?Дипломом наблюдателя?
            То есть по вашему нет разницы так?
            Сообщение от Владимир П.
            Не можете без лжи?Что такое эмпирическое знание Вам давали из словаря.
            Речь о вашем заявлении, а не определении из словаря.
            Сообщение от Владимир П.
            Ни о чем.
            Ни о чем.
            Вам то безусловно ни о чем. Вы же болтаете не знамо о чем.
            Сообщение от Владимир П.
            Речь была о знании.Которое бывает эмирическим и теоретическим.
            Вы частное с общим попутали.
            Не было Галелея i Боба Марлея ,
            Не было Сальвадора Далi.
            Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
            А кiты, чарапахi былi.

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #201
              Сообщение от Sadness
              То есть по вашему нет разницы так?
              Видите покажите.

              Речь о вашем заявлении,
              О котором?

              Вы частное с общим попутали.
              Вам померещилось.
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Sadness
                Under bergets rot

                • 05 May 2010
                • 3694

                #202
                Сообщение от Владимир П.
                Видите покажите.
                НАБЛЮДЕНИЕ (научное) получение актуальной информации с использованием органов чувств человека в соответствии с поставленной познавательной задачей.
                А вовсе не ваше "всё что наблюдаете и запоминаете".
                Сообщение от Владимир П.
                О котором?
                Сообщение от Владимир П.
                Все что Вы наблюдаете и запоминаете это знание.
                Сообщение от Владимир П.
                Вам померещилось.
                Разделение знания на теоретическое и эмпирическое - частные моменты научного знания. К тому же в науке эмпирическое и теоретическое взаимосвязаны.
                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                Не было Сальвадора Далi.
                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                А кiты, чарапахi былi.

                Комментарий

                • pasmurnoff
                  Участник

                  • 25 March 2010
                  • 493

                  #203
                  Сообщение от Владимир П.
                  1.В Вашем вопросе содержался термин Бог - "А интересно бог откуда взялся?"
                  2.Вот я и спрашиваю что Вы подразумеваете.
                  3.Вам померещился мой Бог.Я не предлагаю личных мнений.
                  1. Выдумали
                  2.Я Атеист
                  3. А чьи мнения?

                  Комментарий

                  • Владимир П.
                    Ветеран

                    • 31 March 2008
                    • 14701

                    #204
                    Мое общее,Ваше частное.Тут нет противоречий.И дураку понятно что никто не сможет финансировать научные проекты направленные на общий мониторинг.

                    Разделение знания на теоретическое и эмпирическое - частные моменты научного знания.
                    Понятно что частные.Только Вы вообще в своем определении про эмпирику умолчали.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от pasmurnoff
                    Сообщение от Владимир П.
                    1.В Вашем вопросе содержался термин Бог - "А интересно бог откуда взялся?"
                    2.Вот я и спрашиваю что Вы подразумеваете.
                    3.Вам померещился мой Бог.Я не предлагаю личных мнений.
                    1. Выдумали
                    Вы не сможете доказать свое утверждение.

                    2.Я Атеист
                    Притча о Великом Атеисте

                    Итак, во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад жил один паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот молодой паpень стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем Мойше-атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу-атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. Hа стук ему ответил дpебезжащий стаpческий голос:
                    - Кого там несет на ночь глядя?
                    - Пpостите, но вы ли Мойша-атеист?
                    - Пока живу, надеюсь, юноша.
                    - Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
                    Стаpик удивленно уставился на юношу.
                    - Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не политик.
                    - Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
                    - Так ты, юноша, атеист?
                    - Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
                    - Что же, интеpесно... Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
                    - Hет, но...
                    - Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
                    - Hет.
                    - Ты совеpшал паломничества в святые места?
                    - Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
                    - Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
                    - Hет.
                    - Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
                    - А кто я тогда?
                    - Ты - невежда!
                    3. А чьи мнения?
                    Объективные выводы.
                    На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                    Комментарий

                    • Sadness
                      Under bergets rot

                      • 05 May 2010
                      • 3694

                      #205
                      Ну вы вот это ваше "Все что Вы наблюдаете и запоминаете это знание." вывели из определения эмпирического знания, в котором фигурировало наблюдение, которому вы произвольно приписали общий смысл. И ничего я не умолчал, товарищ колхозник - проверка на практике это и есть эта ваша эмпирика.

                      Вы разницу то между обыденным и научным наблюдением уловили?
                      Не было Галелея i Боба Марлея ,
                      Не было Сальвадора Далi.
                      Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                      А кiты, чарапахi былi.

                      Комментарий

                      • Владимир П.
                        Ветеран

                        • 31 March 2008
                        • 14701

                        #206
                        Сообщение от Sadness
                        Ну вы вот это ваше "Все что Вы наблюдаете и запоминаете это знание." вывели из определения эмпирического знания, в котором фигурировало наблюдение, которому вы произвольно приписали общий смысл.
                        В словаре и дан общий смысл.
                        "Зна́ние форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека."
                        И ничего я не умолчал, товарищ колхозник - проверка на практике это и есть эта ваша эмпирика.
                        Эмпирика - наблюдение.Проверка это повторяемость наблюдений эксперимента.

                        Вы разницу то между обыденным и научным наблюдением уловили?
                        Ни о чем.
                        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                        Комментарий

                        • pasmurnoff
                          Участник

                          • 25 March 2010
                          • 493

                          #207
                          Сообщение от Владимир П.
                          Вы не сможете доказать свое утверждение.
                          Запросто, вы нам покажите его! А нет тела и нет дела! Не сможешь тогда его нет это абстакция или идея, и усё
                          Вы уж разберитесь в своей голове или вы мнения пишите или выводы но ЧЬИ ВЫ ТАК И НЕ ХОТИТЕ РАСКРЫТЬ ЭТОТ ЛЖИВЫЙ ИСТОЧНИК!

                          Комментарий

                          • Sadness
                            Under bergets rot

                            • 05 May 2010
                            • 3694

                            #208
                            Эмпирическое знание - это частный случай научного знания. А вы тут общее определение знания толкаете.
                            Эмпирика это средство проверки и как средство проверки безусловно должна обладать таким свойством как воспроизводимость.

                            То есть не уловили разницу между обыденным и научным наблюдением?
                            Не было Галелея i Боба Марлея ,
                            Не было Сальвадора Далi.
                            Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                            А кiты, чарапахi былi.

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #209
                              Сообщение от pasmurnoff

                              Сообщение от Владимир П.
                              Вы не сможете доказать свое утверждение.
                              Запросто, вы нам покажите его!
                              Ваше утверждение?Оно выше.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Sadness
                              Эмпирическое знание - это частный случай научного знания. А вы тут общее определение знания толкаете.
                              В словаре есть и то и другое.
                              Эмпирика это средство проверки и как средство проверки безусловно должна обладать таким свойством как воспроизводимость.
                              Вы фантазируете.
                              То есть не уловили разницу между обыденным и научным наблюдением?
                              Не мычите ни о чем..
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • Sadness
                                Under bergets rot

                                • 05 May 2010
                                • 3694

                                #210
                                И вы не можете понять какое из них общее, а какое частное или что?
                                Нет. Просто поясняю вам, то что вы понять не можете. Чтоб вы больше не городили чушь про проверку наблюдений.

                                Не уловили значит. Чтож печально. Для вас я имею ввиду.
                                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                                Не было Сальвадора Далi.
                                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                                А кiты, чарапахi былi.

                                Комментарий

                                Обработка...