Вселенная может быть разумной?

[Viktor.o]

Только касаемо того, что не видят другие... Почему они не ощущают себя вне тела?

Потому что уверены на все 100 что они - тело. По этому себя настоящих не ищут, а не ища, не находят.

[Viktor.o]

А может вас в глюках прет,что вы чай пьете.Нам то откуда знать?

А Вам и знать не обязательно. Себя знайте, да и хватит.

[Al Tair]

Да там не совсем об этом речь была. Ветров, как настоящий стихийный материалист, утверждает, что "Нет, я сказал любая абстракция и есть электрохимический процесс. И это общеизвестный факт."
То есть, по мнению Ветрова, мысль и физико-химические процессы в мозгу - одно и то же, а символ ничем не отличается от типографской краски, только в мозгу человека происходит различие, а в мозгу человека ..... см. выше.

Я вас вынужден сильно огорчить,но все процессы в мозгу исключительно электрохимические.Все без исключения.От импульса движения мизинцем,до воспоминаний и абстракций..

[Vetrov]

Да там не совсем об этом речь была. Ветров, как настоящий стихийный материалист, утверждает, что "Нет, я сказал любая абстракция и есть электрохимический процесс. И это общеизвестный факт."

Иной позиции как "все материально" не дано определением термина. Тут не с чем спорить.

То есть, по мнению Ветрова, мысль и физико-химические процессы в мозгу - одно и то же, а символ ничем не отличается от типографской краски, только в мозгу человека происходит различие, а в мозгу человека ..... см. выше.

Мнения по этому вопросу у меня как неспециалиста быть не может. Я могу лишь рассказать что известно.
Что и делаю.

[DmitrijIS]

Я вас вынужден сильно огорчить,но все процессы в мозгу исключительно электрохимические.Все без исключения.От импульса движения мизинцем,до воспоминаний и абстракций..

"От "вульгарных" материалистов Фохта, Бюхнера и Молешотта Энгельс отгораживался, между прочим, именно потому, что они сбивались на тот взгляд, будто мозг выделяет мысль так же, как печень выделяет желчь."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

[DmitrijIS]

"Материя есть первичное. Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

В.И.Ленин далёк от утверждения тождества материи и мысли, физико-химических процессов в мозгу и сознания, в отличие от вульгарных материалистов.

[Vetrov]

"Материя есть первичное. Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

В.И.Ленин далёк от утверждения тождества материи и мысли, физико-химических процессов в мозгу и сознания, в отличие от вульгарных материалистов.

При чем тут Ленин? Речь о нейробиологии.
Ну, или, как сейчас говорят, нейронауке.

[Al Tair]

"От "вульгарных" материалистов Фохта, Бюхнера и Молешотта Энгельс отгораживался, между прочим, именно потому, что они сбивались на тот взгляд, будто мозг выделяет мысль так же, как печень выделяет желчь."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

Лапа,плевать на Энгельса.Он биохимией мозга не занимался и понятия не имел,что это такое.Открываешь учебник (не надо лезть в дебри и судорожно искать биохимию мозга.Ты там все равно ничего не разберешь.Образования не зватит),обычной фармакологии или анатомии в разделе "нервная система"и с упоением читаешь о синапсах,аксонах,дендритах,медиаторах и прочей упоительной романтике. Хе хе

[Al Tair]

"Материя есть первичное. Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

В.И.Ленин далёк от утверждения тождества материи и мысли, физико-химических процессов в мозгу и сознания, в отличие от вульгарных материалистов.

А простите,вы случаем биохимию с философией не попутали?

[DmitrijIS]

«Ясно, что пытаться объяснять идеальное из анатомо-физиологических свойств тела мозга это такая же нелепая затея, как и попытка объяснять денежную форму продукта труда из физико-химических особенностей золота. Материализм в данном случае заключается вовсе не в том, чтобы отождествить идеальное с теми материальными процессами, которые происходят в голове. Материализм здесь выражается именно в том, чтобы понять, что идеальное как общественно-определённая форма деятельности человека, создающей предмет определённой формы, рождается и существует не «в голове», а с помощью головы в реальной предметной деятельности человека как действительного агента общественного производства»
Э. В. Ильенков. Идеальное. Философская энциклопедия, т.2

[Rasul]

"От "вульгарных" материалистов Фохта, Бюхнера и Молешотта Энгельс отгораживался, между прочим, именно потому, что они сбивались на тот взгляд, будто мозг выделяет мысль так же, как печень выделяет желчь."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

Причем здесь это? Вы видно не понимаете что вам адекватные люди пишут. Никто тут не утверждает что мозг выделяет мысль, так же как печень выделяет желчь. Желчь, которую выделяет печень, - существует объективно как самостоятельная сущность, она материальна. А вот мысль сама по себе не существует. Её нельзя удалить. Нельзя в баночку нацедить. Мысль - это результат электрохимических процессов в мозгу (биокомпе).
И не надо тут приводить труды марксистов не в тему. У марксистов, мысль(идеальное) - это не особая субстанция, а продукт деятельности мозга, субъективный образ объективного мира.

[DmitrijIS]

А простите,вы случаем биохимию с философией не попутали?

Это Вы перепутали - речь идёт не о биохимии, а об относительной самостоятельности идеальных категорий.
То есть речь шла как раз О ФИЛОСОФСКОЙ ПРОБЛЕМЕ.
Вы просто ничего не поняли, и несёте тут разную чушь невпопад, ещё пытаясь типа троллить.
С биохимией идите на какой-нибудь научный форум и там умничайте про аксоны и синапсы.
Ещё раз для самых умных - речь шла НЕ О БИОХИМИИ МОЗГА, а о том, что мысль и сознание НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ биохимическим процессам в мозгу. Это - ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС.
Выделяю специально для Вас, а то опять ничего не поймёте.

[Rasul]

"Материя есть первичное. Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи."
В. И. Ленин. Материализм и эмпириокритицизм.

В.И.Ленин далёк от утверждения тождества материи и мысли, физико-химических процессов в мозгу и сознания, в отличие от вульгарных материалистов.

"Ощущение, мысль, сознание есть высший продукт особым образом организованной материи" - я вам об этом писал выше. Причем практически такими же словами, но до вас почему-то не доходит.

[Al Tair]

Это Вы перепутали - речь идёт не о биохимии, а об относительной самостоятельности идеальных категорий.
То есть речь шла как раз О ФИЛОСОФСКОЙ ПРОБЛЕМЕ.
Вы просто ничего не поняли, и несёте тут разную чушь невпопад, ещё пытаясь типа троллить.
С биохимией идите на какой-нибудь научный форум и там умничайте про аксоны и синапсы.
Ещё раз для самых умных - речь шла НЕ О БИОХИМИИ МОЗГА, а о том, что мысль и сознание НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ биохимическим процессам в мозгу. Это - ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС.
Выделяю специально для Вас, а то опять ничего не поймёте.

Умник,если ты еше не понял,я как раз говорю о тождествественности между мыслью,сознанием и электрохимических реакциях в клетках мозга.И со своей философией,можете смело идти в сад.По той простой причине,что я знаю какие био и электрохимические процессы протекают в живом организме.И не умозрительно,а могу их даже проверить опытным путем.Поэтому ваше раскорячивание с философией-вообше ничего не стоит.Вот эту простую истину усвойте и все будет окейно.

[Rasul]

Это Вы перепутали - речь идёт не о биохимии, а об относительной самостоятельности идеальных категорий.
То есть речь шла как раз О ФИЛОСОФСКОЙ ПРОБЛЕМЕ.
Вы просто ничего не поняли, и несёте тут разную чушь невпопад, ещё пытаясь типа троллить.
С биохимией идите на какой-нибудь научный форум и там умничайте про аксоны и синапсы.
Ещё раз для самых умных - речь шла НЕ О БИОХИМИИ МОЗГА, а о том, что мысль и сознание НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ биохимическим процессам в мозгу. Это - ФИЛОСОФСКИЙ ВОПРОС.
Выделяю специально для Вас, а то опять ничего не поймёте.

Это вы перепутали. Речь как раз шла об объективной реальности (биохимии например), а вы все свели к демагогии ни о чем. Людям нужна реальность, потому что они живут в реальности. А ваше философское словоблудие оторванное от реальности, на хрен никому не нужно. Занимайтесь демагогическим онанизмом в другом месте.