Бог - это Неизменный Бог?

[Gamer]

Ветх[B]у вас просто недостаточно информации о событиях, чтобы делать какие либо выводы. Gamer
А где об этом поподробнее?

У Святого Духа спросите

[Лука]

ИванПетров7

То вы говорите, что Бог наказывает тех, кого любит. То говорите, что Бог не наказывал Ананию и Сапфиру.

А с чего Вы решили, что Бог Ананию и Сапфиру любил? Где об этом написано в Библии?

Где правда, а где ложь в ваших постах?

В моих постах лжи нет вообще.

Чем больше общаюсь с людьми на этом форуме, тем меньше остаётся желания креститься в одной из церквей и стать христианином.

Пока клевета и богохульство Вам дороже Бога, шансов стать Христианином у Вас нет.

Почему люди обрекают себя на страдания добровольно?

Потому, что сладость греха и лжи для них важнее истины и Христа.

Очень хочу, чтоб вы мне объяснили это место в послании величайшего апостола христиан.

Объяснять Вам что-либо ет смысла. Ибо тот, для кого ложь - норма, от своих заблуждений не откажется и здравых объяснений не воспримет.
А т.к. на мои вопросы Вы принципиально отвечать не хотите, продолжать не вижу смысла.

[Arigato]

Это атеизм, а не креационизм. Креационисты принимают тот факт, что мир появился не случайно, а по замыслу Творца.

Ну и где в Википедии сказано, что атеисты выступают за случайное появление чего-либо? Про случайности постоянно говорят исключительно креационисты. Атеисты оперируют не случайностями, а закономерностями.

Почему чувствую бессилие? Потому что нельзя человеку доказать реальность существования Бога, если человек в принципе не хочет допустить даже единой мысли о том, что такое возможно.

Может и хочет, просто вы не способны доказать наличие того, чего нет.

Невозможно доказать существование Бога.

Вот видите, с этого и надо было начинать.

[ИванПетров7]

ИванПетров7
А с чего Вы решили, что Бог Ананию и Сапфиру любил? Где об этом написано в Библии?
В моих постах лжи нет вообще.
Пока клевета и богохульство Вам дороже Бога, шансов стать Христианином у Вас нет.
Потому, что сладость греха и лжи для них важнее истины и Христа.
Объяснять Вам что-либо ет смысла. Ибо тот, для кого ложь - норма, от своих заблуждений не откажется и здравых объяснений не воспримет.
А т.к. на мои вопросы Вы принципиально отвечать не хотите, продолжать не вижу смысла.

Я ничего не решал)) Просто вспомните: ибо так возлюбил Бог мир (весь мир - всех людей в мире), что отдал Сына Своего единородного на смерть...
Тут чётко написано: Бог возлюбил весь мир. Всех людей этого мира Бог любит и готов простить, если они обратятся и раскаются во грехах - это основная мысль христианства и это краеугольный камень всего христианства. Но своей нелепой верой в то, что Бог не любил Сапфиру и Ананию при их жизни в тот момент, когда они ошиблись, разрушаете саму основу христианства!!
Вы заложили мощнейшую мину подо всё здание христианства таким вот нелепым и антихристианским утверждением о том, что Бог кого-то, дескать, и не любит, но избирателен в Своей любви великой. Очень и очень вы не правы, Лука. Надеюсь, ваши братья и сёстры христиане откроют ваши глаза и помогут осознать ваши ошибки и помогут вам раскаяться в этих серьёзных ошибках.
Это почему вы решили, что для меня ложь - это норма? Я так говорил?
Просто вы очень свободно и фривольно трактуете некоторые моменты в книге Бытия, а я смотрю на вещи прямо. Для меня слова о том, что Адам и Ева умрут в этот же день после того, как съедят плод с дерева разумности, являются лживыми, так как Адам и Ева не умерли в тот день. Это знают все. И диавол сказал людям правду и объяснил людям странный запрет. Почему за это его нужно очернять и считать отцом лжи?? Это непонятно. Кто вас научил такому странному трактованию слов Бога и диавола? На какие вопросы я не ответил вам? На вопрос о том, украл бы я денег или нет? Нет, не украл бы. Я категорически выступаю против любого нарушения заповедей Бога.
Или вы имеете в виду ваш вопрос о том, почему я бью стариков и детей?? На такие неадекватные и оскорбительные, странные и бессмысленные вопросы я никогда не отвечаю. Но ради вас я сделаю исключение. Нет, никогда не бил ни детей, ни взрослых, ни женщин. Ни уж тем более, ни стариков, ни старух. Я в жизни никого не бил. И я не понимаю, для чего вам понадобилось задавать такие странные и весьма нелепые вопросы!!
Или вы имеете в виду ваш вопрос о том, не надоело ли мне опять, и опять, и опять ЛГАТЬ? И на такие вопросы я не отвечаю, так как вопрос поставлен в высшей мере оскорбительно. Вопрос ваш выдаёт в вас некультурного и невежливого человека. Христос вас научил так злобно овинять людей только потому, что они что-то не понимают и хотят понять? Сомневаюсь. Думаю, вас научил этому совсем не Иисус.

[Женик]

ИванПетров7,
БРАВО! Про вину Бога, перед людьми,... прикольно. Это новая конфессия?
ahmed, закон Божий неизменен, как и сам Бог, однако ж, к закону прилагаются сноски, поправки, коментарии и т.д.
Лука, если "никакого суда и наказания не было", то что же было? Как это назвать? Убийство?
Gamer, Святой Дух сказал: Пусть Gamer, скинет ссылочку...

[Gamer]

Gamer, Святой Дух сказал: Пусть Gamer, скинет ссылочку...

Ссылочку на что? Единственный свидетель тех событий, который все еще здесь, это Святой Дух. Вот у Него и спрашивай подробности.

[ИванПетров7]

ИванПетров7,
БРАВО! Про вину Бога, перед людьми,... прикольно. Это новая конфессия?

Спасибо)) Нет, это не новая конфессия, а просто лишь теория. Это лишь версия. Эта версия появилась у меня ещё, когда я был студентом, много лет тому назад. Тогда я подумал о том, что смерть Иисуса, если Он является Сыном Бога равным Богу Отцу, является попыткой Бога совершить суицид. Это даже было не попыткой, а именно суицидом Бога. Я тогда пытался понять, а почему Бог пошёл на этот акт убиения Самого Себя через убиение Христа (Его ведь именно Сам Бог Отец оставил без покровительства и таким образом обрёк его на смерть, хотя и любил его безмерно)? Тогда я ответил себе на этот вопрос: Бог сделал это от великого отчаяния.
А теперь я добавляю: от отчаяния из-за того, что мир, созданный им, оказался полным греха, жестокости и несправедливости и скверны. И ещё добавлю: от угрызения совести и от раскаяния в содеянном - несовершенство и ужасающая греховность людей воспринималась Богом, как просто ужаснейшая катастрофа, выхода из которой не было никакого иного, кроме самоубийства, которое стало жертвенным для людей. Таким вот образом через акт отчаяния и самоубийства Бога через смерть Христа на Голгофе совершенно неожиданно Бог оправдал Себя перед людьми и нашёл путь для людей к Себе, чтобы они простили Его и обратились к Нему в любви вновь, как к настоящему любящему Родителю на Небесах.

[Maxim]

Добрый день.
Читаю библию. Пытаюсь разобраться. Однако возникает чувство, что описываемый Бог в Ветхом и Новом Завете совершенно разный и по-разному Себя ведёт. Он так изменился? В Ветхом Завете Он убивает грешников, разрушая Содом и Гомору (забывая о том, что потом пошлёт Своего Сына для искупления всех грешников?). Более того, в Ветхом Завете пророки Бога, изливают с Небес огонь на людей только за то, что те послушно исполняли приказ царя Израиля и хотели доставить их ко двору. Так было в случае с Илией пророком - огонь с Небес по приказуу этого человека божьего сходил с неба и сжигал воинов царя. Вина и грех этих воинов была лишь в том, что эти люди были послушными воинами царя своего? За это их попалил божий огонь? Или за что-то другое? Если они все погибли именно за то, что послушно выполняли свою работу на службе у царя, то не жестоко ли это со стороны Бога? Недавно наткнулся и на другой случай. В четвёртой книге Царств описан случай когда пророк Елисей проклял детей, которые издевались над ним!! Проклял детей за то, что они назвали его лысым? По проклятию Елисея медведицы разорвали 42 детишек! Как это проклятие согласуется с любящим Богом, Который через Христа показал через 900 лет великую любовь Бога к людям? Или Елисей был пророком не от Бога? Илия, который приказывал огню сходить на людей с неба, тоже был не от бога пророком? Но Христос очень уважал Илию пророка и Моисея, которые на горе Фавор явились Христу и беседовали с Ним, укрпляли Его. Наверное Христос уважительно относился и к Елисею, ученику Илии? Как любящий Бог может желать зло детям, позволяя пророку Своему проклинать детишек за шутку или даже издевательство? Не жестоко ли это?
В Ветхом Завете перед нами предстаёт весьма иной Бог, нежели в Новом Завете. В Ветхом Завете Бог судит людей ещё при жизни и уничтожает их тысячами за грехи и разврат, как и за поклонение иным богам. Об этом много написано в Библии. Ещё в Ветхом Завете Бог уничтожает египтян проклятиями Моисея - погибают по проклятию Моисея очень много детей - сыновья-первенцы в египетских семьях. Моисей навлекает на египет ужасные бедствия, болезни, кровь в реке и так далее... Всё это делал с египтянами тот же любящий Бог? Или это был другой Бог, который был очень жестоким к людям народа египетского, за то, что их царь не хотел допустить экономических потерь государства Египта в случае ухода сотен тысяч хороших работников еврейской национальности из Египта? Или это нужно понимать не так? Бог руками израильтян уничтожал 3000 лет назад целые народы на территории современного Израиля, то есть ханаанеян. В этих убийствах женщин и детей коренного народа Палестины того времени тоже проявлялась великая любовь Бога к людям, которые поклонялись разным богам? Так Он их прощал, вырезая целые города? Ведь там вырезали и детей!! А как же главная заповедь Закона: НЕ УБИЙ? Бог её нарушил или забыл?
Бог евреев (и всех людей) уничтожал те коренные народы, которых евреи вытеснили из Палестины 3000 лет назад по большой любви Бога только к евреям или и к тем, кого Бог руками евреев уничтожал на территории Палестины (а ведь это была их Родина - они там тысячи лет прожили до евреев)? Как это согласуется с главным новозаветным постулатом о том, что Бог любит всех людей разных наций: как евреев, так и язычников? Христос показал нам совсем другие качества Бога: прощение грешников, любовь, долготерпение. Он любит, но и уничтожает от большой любви? Или в Ветхом и Новом Завете мы наблюдаем двух разных Богом: Отца и Сына? Они так сильно не похожи друг на друга?
Но в Деяниях апостолов описан случай, когда Бог убил устами Петра убил Ананию и его жену за обман Бога (они продали дом, но часть денег спрятали и не отдали Петру). В этом тоже проявилась Любовь Бога и Всепрощение христианское?? Или Ананию и его жену убило проклятие не от Бога через Петра, а от другого бога какого-то?
Вот такие вопросы возникают у меня.
С уважением Иван Петров.

Иван, Бог неизменен,но люди меняются и времена меняются..... Бог судит людей как сегодня, так и в прошлом, но в прошлом Бог позволял Своему избранному народу судить всех остальных на земле, которые наполняли чашу беззакония, а если грешил Его народ, то Бог наказывал и Свой народ посредством других народов(плач Иеремии)...Сегодня многие люди познали любовь Божью и потому Бог не позволяет им судить людей,да и они сами этого не хотят, а совершается суд посредством ангелов или же самих неверующих людей. Вам и мне , как человеку, НЕ ДАНО судить о суде Божьем, потому что вы НЕ ВИДИТЕ картину целиком, понимаете? Вы в своём сообщении рассуждаете крайне узко и субъективно, исходя только из ваших логических умозаключений, но так нельзя судить..... Во первых : смерть это не конец, это важно учитывать.....во вторых: только Бог выносит решение о том кому жить, а кому нет и почему. Если бы вы не знали кто такой человек-маньяк, то вы бы возмутились тем, что его расстреляли ,например, но когда вы знаете ВСЁ происходящее, только тогда вы можете судить об этом объективно. Вы не знаете всего происходящего....попробуйте это понять и тогда вам станет ясно всевластие Бога, которое не противоречит Его любви. Бог не желает гибели людей, но Он видит, что люди любят зло, любят безбожие, любят разврат и потому Бог вправе решать так, как сочтёт нужным, потому что по сути все люди рождены в смерть....вы не успели родиться, как уже начали сразу умирать......Бог дал шанс каждому во Христе Иисусе обрести вечную жизнь, выбор за вами.... Любую ситуацию которую вы привели из ветхого и нового заветов, можно легко объяснить, если ПОВЕРИТЬ сначала в абсолютную справедливость Бога и абсолютную власть.

[Лука]

Лука, если "никакого суда и наказания не было", то что же было? Как это назвать? Убийство?

Это называется "Сами себя наказали". Можно по другому "Обмануть человек может только человека. Попытки обмануть Бога плохо заканчиваются". Можно и так "Попытка обмануть Бога расценивается, как хула на Духа Святого - единственный грех, который Бог не прощает".
Выбирайте.

[УСИЛОК]

Спасибо)) Нет, это не новая конфессия, а просто лишь теория. Это лишь версия. Эта версия появилась у меня ещё, когда я был студентом, много лет тому назад. Тогда я подумал о том, что смерть Иисуса, если Он является Сыном Бога равным Богу Отцу, является попыткой Бога совершить суицид. Это даже было не попыткой, а именно суицидом Бога. Я тогда пытался понять, а почему Бог пошёл на этот акт убиения Самого Себя через убиение Христа (Его ведь именно Сам Бог Отец оставил без покровительства и таким образом обрёк его на смерть, хотя и любил его безмерно)? Тогда я ответил себе на этот вопрос: Бог сделал это от великого отчаяния.
А теперь я добавляю: от отчаяния из-за того, что мир, созданный им, оказался полным греха, жестокости и несправедливости и скверны. И ещё добавлю: от угрызения совести и от раскаяния в содеянном - несовершенство и ужасающая греховность людей воспринималась Богом, как просто ужаснейшая катастрофа, выхода из которой не было никакого иного, кроме самоубийства, которое стало жертвенным для людей. Таким вот образом через акт отчаяния и самоубийства Бога через смерть Христа на Голгофе совершенно неожиданно Бог оправдал Себя перед людьми и нашёл путь для людей к Себе, чтобы они простили Его и обратились к Нему в любви вновь, как к настоящему любящему Родителю на Небесах.

Библия рассказывает о том, как Бог спасает людей от Самого Себя, принеся в жертву Самого Себя Самому Себе, родив самого Себя от Самого себя.(с) Лаконично, не правда ли? Такова модель, которую исповедают 99% "якобыхристиан"..

[Gamer]

Библия рассказывает о том, как Бог спасает людей от Самого Себя, принеся в жертву Самого Себя Самому Себе, родив самого Себя от Самого себя.(с) Лаконично, не правда ли? Такова модель, которую исповедают 99% "якобыхристиан"..

Не надо только утрировать. Это не красиво.

[УСИЛОК]

Не надо только утрировать. Это не красиво.

Нисколько.. может ошибся на несколько процентов..

Добавлю: такая модель проистекает из принципа - Один Бог, который в один момент может убивать, топить, сжигать.., а потом посылать Сына, чтобы все могли через Него спастись и дать Его убить.. Сатана очень умело усыпляет внимание и бдительность народонаселения..

[Gamer]

Нисколько.. может ошибся на несколько процентов..

Добавлю: такая модель проистекает из принципа - Один Бог, который в один момент может убивать, топить, сжигать.., а потом посылать Сына, чтобы все могли через Него спастись и дать Его убить.. Сатана очень умело усыпляет внимание и бдительность народонаселения..

Дело не в процентах, а в вашей интерпретации событий.

[Arigato]

Дело не в процентах, а в вашей интерпретации событий.

А что не так с интерпретацией? Вроде все кратко и верно, без лишней демагогии.

[УСИЛОК]

Дело не в процентах, а в вашей интерпретации событий.

Не мне вам рассказывать, кто имеет более власти на полях Библии.. Поэтому, если отбросить все "несущественное" и оставить только самую суть, то так и получается, что Бог спасает людей от Самого Себя..через Самого Себя же.. Ерунда? неправда? Конечно! Даже более того.